【文匯網訊】據廣州日報報道，「沒有人是一座孤島」，英國詩人約翰·鄧恩寫在1623年的這句名句，用在形容當今全球金融市場最恰當不過了——歐債告急，美股急跌……在全球經濟越發一體化的現在，美國經濟持續低迷，歐洲債務風波不斷，對民眾生活產生深刻影響。
美歐經濟向何處去？世界經濟又向何處去？
為此，記者專訪了2010年諾貝爾經濟學獎得主、麻省理工學院經濟學教授彼得·戴蒙德。
廣州日報：2008年金融危機已經過去了3年多，但美國經濟依然不見起色。您認為美國走出了金融危機的影響嗎？
戴蒙德：美國沒能走出金融危機的影響。對於近80年來的金融危機，美國學者卡門·萊因哈特與肯尼斯·羅格夫曾做過研究。他們提出，當住房按揭債務危機與金融機構危機結合在一起時，總是會給經濟帶來嚴重的衰退。美國經濟運行最為通常的模式是經濟過熱——美聯儲干預——經濟進入衰退——經濟反彈，這一次經濟卻缺乏自然反彈的能力。
廣州日報：為什麼不能自然反彈呢？
戴蒙德：從貸款方來看，在危機的衝擊下，銀行變得虛弱，特別是中小企業所倚重的地方型中小銀行更加虛弱，潛在的企業家們難以獲得足夠的資本去創業。從消費方來看，由於房價下跌，房屋擁有者的財富大幅縮水，他們的消費慾望自然也會降低。兩相結合，經濟會嚴重衰退，市場缺乏活力，能創造出的就業崗位更加屈指可數。卡門·萊因哈特與肯尼斯·羅格夫在研究中指出了這種危機運行的模式，美國經濟目前也正是按照這種模式在運行，可惜的是包括我在內的不少經濟學家都沒有注意到這一點。毫不誇張地說，美國經濟正處在嚴重的衰退之中。
目前急需解決失業危機
廣州日報：在您看來，美國經濟病在哪裡？
戴蒙德：我們現在存在一個失業危機，還有一個債務問題，而華盛頓的表現卻像我們現在存在一個債務危機和一個失業問題，他們弄反了。美國存在長期債務問題，但沒有短期債務問題。即使國會一如既往舉債度日，10年以後，美國公眾所負擔的債務也只是GDP的100%，考慮到美國經濟的規模和力量，這不是市場所需要擔心的致命水平。我們急需解決失業危機。這不僅關係到經濟本身，更關係到民眾福祉。
廣州日報：在您看來，失業危機對個人乃至社會產生哪些影響？
戴蒙德：對不同的人來說，失業帶來的後果會有所不同。對一名剛走上社會的大學畢業生來說，他在職業生涯中能掙多少工資很大程度上是由工作經驗來決定，如果一畢業就找不到工作，即便以後找到工作，他能掙多少工資也可想而知。對一名已經有過工作經驗的人來說，如果長期失業，即便他再找到工作，他的前途也會非常黯淡。過高的失業率還使得那些有才能的人不敢跳槽，這不利於整個社會的人才流動。要知道，作為經濟穩定的一個標誌，多數離開崗位的工人是辭職，而不是被裁員，他們不是被解除了職務，他們是自己辭職的。所以高失業率對個人、對家庭乃至對整個社會都是件非常糟糕的事。
量化寬鬆不會引發通脹
廣州日報：我們注意到，2008年金融危機爆發之後，美聯儲曾推出兩輪量化寬鬆政策，您怎樣評價這種方式？
戴蒙德：應對金融危機，我們不僅需要財政政策，也需要貨幣政策。金融危機爆發初期，聯邦政府實施了很多財政刺激方案。在很多經濟學家眼裡，這些方案其實還不夠，持續的時間也不夠長。考慮到許多刺激方案即將結束，為了應對未知的經濟風險，美聯儲推出了量化寬鬆政策，為市場注入大量的流動性。這是正確的決定，因為它們確實有效。如果規模再大一些的話，這些政策的效果或許會更好。如果美聯儲推出第三輪量化寬鬆政策，也會收到一定的效果，儘管這一次的規模同樣不會太大。
廣州日報：流動性氾濫通常會引發通脹，您怎麼看這一問題？
戴蒙德：目前的經濟非常不景氣，在這樣的情況下，不可能會出現持久的通脹。我們再把目光投向勞動力市場，失業率非常之高，這意味著薪水不會大幅上漲，短期內我們沒有任何理由來擔憂通脹。很多人擔心美聯儲能否收回流動性，事實上，收回流動性比注入流動性容易得多，美聯儲也擁有大量的工具來進行收回操作，所以我並不擔心這個問題。
基礎建設正當時候
廣州日報：即便是美國政府不斷刺激經濟，經濟的增長依舊緩慢。您認為原因在哪裡？
戴蒙德：美國經濟之所以難見起色，是因為我們沒有得到我們急需的重大財政刺激。當奧巴馬總統提出大規模的財政刺激方案時，通常在國會難以通過，所以我認為我們要譴責國會，特別是譴責那些在國會中的共和黨人。
廣州日報：在您看來，該採取怎樣的方式幫助美國擺脫目前的困境？
戴蒙德：應對目前的經濟形勢，我們要有一攬子的長期計劃，而不是只把焦點放在短期的經濟刺激上。我們要把資金用在一些值得投資的項目上。比如說我們的橋樑、道路和機場的狀況都不是太好，我們可以去改善它們。這些項目都是大工程，通常需要6到8年的時間，說不定到時候經濟會好起來，而且現在做要比以後做便宜得多。還比如說為了減少赤字，不少州政府都打算削減教育開支，這是個糟糕的決定，聯邦政府可以向州政府來提供資金維持教育的支出。這些只是兩個小例子，我所要表達的觀點是，現在有一些值得我們去做的事情，而且現在去做是個很好的時機。
政府被迫救助大銀行
廣州日報：我們還注意到，美國政府曾出手救助花旗銀行等大型投行，有人認為這有違自由市場原則，也有人說這些銀行「大到不能倒」，您怎麼評價這種方式？
戴蒙德：如果金融系統凍結，經濟將陷入更為嚴重的下滑。所以應對金融危機，首要目標是保證金融系統凍結的情況不會發生。要做到這一點，最可靠的方法就是挽救大銀行。當小銀行關閉時，美國可以通過聯邦存款保險公司進行處理。但當國際化的大銀行倒閉時，由於不同的地區要適用不同的法律，處理起來會複雜很多，所以美國政府從一開始就不得不伸出援手。美國將因為美國國際集團失去很多錢，但在銀行上面，美國政府則是賺錢的。當銀行有麻煩時，它們開始出售資產，由於市場偏離了軌道，這些銀行資產的價格跌到實際價值之下，而美國政府擁有資金，它們有能力在可以賺錢的基礎上將資金注入。美國公眾不喜歡政府出面救助銀行，但如果不這麼做，情況會糟糕得多。
歐債危機前景不妙
廣州日報：您如何看待歐債危機？
戴蒙德：我所知道的是，歐元區現在遇到了非常嚴重的問題，並且沒有找到好的方法來解決它們。當你面臨某種問題時，越快、越徹底地解決，結果也就越好；而當你緩慢且不積極地回應時，這些問題就變得越發困難。歐元區在面臨問題時更多的是採用後一種態度。現在歐元區面臨的最大問題是不確定性，包括經濟上、政治上的不確定性，所以歐元區的走向取決於將來到底會發生什麼事情。
廣州日報：您認為歐債危機最終會走向何方？
戴蒙德：這是個讓人很難回答的問題，我能確定的是，會有一些不好的結果，而且是非常不好的結果。
廣州日報：您認為歐債危機會對美國經濟乃至世界經濟造成影響嗎？
戴蒙德：如果歐債危機不斷擴大，對美國經濟乃至世界經濟都會造成傷害。當今世界在金融領域的內部聯繫異常緊密，已經超過了通常的水平。具體到美國而言，歐洲和美國相互出口，同時兩國的金融機構也緊密聯繫在一起。美國的銀行在歐洲有分支機構，歐洲的銀行在美國也有分支機構。它們之間有交易，它們擁有彼此的債務，有很多的內部聯繫。所以很難說一方受到損害，另一方卻毫髮無損。如果歐洲的情況足夠糟，美國也會被拖下水。如果這樣的情況不幸發生，全球經濟很可能會二次探底。
記者手記
名教授們的中國緣
「下午好！」隨著一聲問候，戴蒙德教授匆忙而至。在近1小時的訪談中，年過7旬的他就美國及歐洲經濟形勢侃侃而談。訪談結束後，戴蒙德教授又要匆忙而去：「我過幾天就要出國講學，我得準備準備。」記者忍不住問道：「教授，你這麼忙，為什麼還要接受我們的採訪？」戴蒙德教授笑了：「你們來自中國，而我曾經在中國待過，是在上海復旦大學。」原來，這位極少在媒體上拋頭露面的經濟學家有一段中國緣。
無獨有偶，在接下來的拜訪中，記者發現了更多的中國緣：前國際貨幣基金組織首席經濟學家、哈佛大學經濟學教授肯尼斯·羅格夫曾多次訪問中國，「我到過北京、上海、深圳和海南」；賓夕法尼亞大學沃頓商學院金融學教授弗蘭克林·艾倫的辦公室牆上甚至掛了一張英文版的中國地圖，「我喜歡中國，那是個美麗的地方。」——中國日益強大，即便是這些世界一流教授，也都把中國納入了他們的研究範疇；正是由於這樣的機緣，與他們素昧平生的我們才得以零距離傾聽他們的見解。 | 
