【文匯網訊】據中國網報道，近日，西藏自治區人大常委會主任向巴平措就西藏維穩形勢接受中國網訪談。去年8月底，陳全國就任西藏書記，在探索長效維穩機制上動作頻頻，大力解決西藏大學生就業問題；將僧尼納入醫保、養老範疇；全區寺廟開展「九有」工程；派出2萬幹部下到5000多個行政村同吃同住；落實幹部維穩責任考核制；區內手機和互聯網實行真實身份登記等等，引發外界關注。
與此同時，寺廟「九有」工程中送領袖像，被外界質疑是否與宗教信仰自由相衝突。向巴平措就此解釋，對西藏而言，送領袖像，是一件很自然的事情，是西藏特有的一種方式，有歷史傳統，「比如毛主席像，我們現在很多家庭都掛著，甚至以前還掛過華國鋒像，很多藏族群眾對為自己、為國家、為民族做好事的領袖人物，歷來是很崇拜的。」他同時表示，掛不掛領袖像完全是自願的，並不強迫。
訪談摘要：
西藏在維護穩定上不留死角、不留空白點、不留縫隙、不留盲區，基本能做到全覆蓋，實現大事不出、中事不出、小事也不出。
維護穩定，關鍵看群眾，群眾工作做好了，才是真正的銅牆鐵壁。
(西藏)派出2萬幹部駐村工作，實現5000多個行政村全覆蓋，歷時三年時間。
至於送領袖像(進寺廟)，這是西藏特有的一種方式，有歷史傳統。比如毛主席像，我們現在很多家庭都掛著，甚至以前還掛過華國鋒像。很多藏族群眾對為自己、為國家、為民族做好事的領袖人物，歷來是很崇拜的。
僧尼作為國家的公民，我們就要求他們增強國家意識、責任意識、公民意識、法律意識，只要是中國公民，都應該有這些意識。
我們要增強公民意識，強調政治上一體，國家的一體，在這個基礎上，保持發揚各民族的多元化文化。
對話主持：陳芳
在維護穩定上不留死角 確保西藏大事小事不出
中國網：去年，四川、青海藏區先後發生僧侶自焚事件，對西藏是否有影響？西藏目前面臨的維穩形勢是怎樣的？
向巴平措：中央對維護西藏穩定給予高度重視，明確強調西藏的穩定關係到國家的穩定，西藏的安全關係到國家的安全。現在，西藏的維護穩定形勢是比較好的，314事件以來，既沒有反彈，也沒有蔓延，正在由基本穩定走向持續穩定。
但我們也充分認識到西藏仍然面臨著反分裂鬥爭的嚴峻形勢。達賴集團和西方敵對勢力，把西藏作為一個突破口，通過所謂人權在治權上做文章，提出所謂大藏區高度自治，最終在主權上遏制中國，從人權到治權、逐漸演變到主權，對這種用心，我們看得比較透。與此同時，分裂滲透破壞活動也在不斷加劇。
西藏當前，尤其陳全國書記到來以後，一方面著力維護當前的社會穩定；一方面著眼於長治久安，建立維護穩定的長效機制，採取治本措施。治本措施包括統一思想認識，落實幹部維穩責任制，上改善群眾的生產生活條件等。這些措施起到很好的效果，因此，我們提出了更高的目標：在維護穩定上不留死角、不留空白點、不留縫隙、不留盲區，基本能做到全覆蓋，實現大事不出、中事不出、小事也不出的狀況。
西藏在維護穩定方面，有著比較好的群眾基礎，各族人民有維護祖國統一、反對民族分裂的光榮傳統。特別是，黨和國家非常關心群眾生活的改善，西藏群眾對黨對祖國的凝聚力、向心力是很強的。加上中央連續召開五次西藏工作座談會，實行了很多優惠政策，直接間接補貼達到50項。大家能夠切實感受到祖國好、共產黨好、社會主義制度好，這是很重要的基礎。
此外，這幾十年來，幹部隊伍在反分裂鬥爭中也積累了豐富的經驗，這也是比較有利的條件。
到目前為止，周邊多少還有一些事，但西藏一直處於比較穩定的狀態，保持了社會政治局勢的穩定。對西藏從基本穩定走向持續穩定，最後實現長治久安，大家是充滿信心的。
解決民生問題 探索長效維穩機制
中國網：你剛才講，西藏在維護穩定方面探索一些長效機制，這些長效機制具體有哪些？
向巴平措：首先，要解決思想認識上的問題。達賴集團與國際敵對勢力的分裂破壞活動不是短期的，西藏維護祖國統一、反對民族分裂、保持社會和諧穩定的任務也不是短期的，鬥爭可以說還會很尖銳。因此，一定要有統一的思想認識，不能麻痺大意，不能掉以輕心。我們明確提出，維護穩定是各級幹部的第一責任，而且要真正按照中央要求、自治區要求加以兌現。在一些環節上，我們多少還有一些問題，落實的不是太到位，因此制定了一套監督、責任追究辦法。比如前段時間，我們就對日喀則、拉薩等地一些脫崗、落實不到位的幹部採取了就地免職，這樣做的目的不在於處理這些幹部，在於加強責任的落實。
其次，採取治本之策。中央一再強調「謀長久之策，行固本之舉」，要下好先手棋，打好主動仗，最根本還是要解決民生問題，人心向背非常重要。人民群眾盼發展，這一基礎要很好地保持下去，做到最大限度地團結絕大多數，最大限度地孤立極少數；最大限度地增加和諧因素，最大限度地抑制不和諧因素。
在這方面，中央支持力度很大，全國支援力度也很大，我們也採取了很多措施：
針對寺廟僧尼，將其納入醫保、養老、社保範疇，實施「九有」工程，解決他們的實際生活困難。西藏絕大多數僧尼並不是跟著達賴集團的，還是愛國守法的，作為公民，我們對他們與其他人民群眾一視同仁地關心。這些工作做了以後，僧尼也非常感動，覺得黨和國家真正把他們當成公民來看待，真正給他們創造了一個良好的宗教活動場所。
針對廣大群眾，我們派出2萬幹部駐村工作，實現5000多個行政村全覆蓋，歷時三年時間。這些幹部下去以後，要挖窮根，找致富門路，跟群眾同吃同住同勞動，建立感情，把黨和政府的關懷溫暖，很好地加以兌現。這是個很大的動作，是取信於民的活動，對幹部也是很大的鍛煉。而群眾也能深切感受到黨和國家對西藏各族人民的關心。我相信，不僅對整個西藏的穩定起著很好的作用，對農牧區經濟社會的發展，對黨對祖國凝聚力的增強，都將起到非常重要的作用。
維護穩定，關鍵看群眾，群眾工作做好了，才是真正的銅牆鐵壁。維護社會穩定，長遠角度來講，基礎還是要改善人民群眾的生產生活條件，這一點，中央看得非常之透，而且明確提出這是西藏工作的首要任務。西藏經濟社會發展戰略成功與否，一個重要標準就看老百姓的生活改善了沒有，收入增加了沒有。胡錦濤總書記參加西藏代表團討論時，詢問最多的就是這些問題，諸如小孩上學問題，看病問題，路通不通，困難群眾、殘疾人、低保對象的生活、出行、醫療等問題解決了沒有。這是西藏一切工作的出發點和落腳點。
我的歷來觀點是，維護穩定、建設和諧社會，群眾是主體、群眾是主力，也是群眾的根本利益所在，黨和政府是代表人民群眾的根本利益維護穩定，創造和諧穩定的社會環境。我相信這些工作做下去，一小撮分裂分子根本就形不成氣侯，對大局不會造成任何影響。
中國網：西藏派出2萬多名幹部駐村，歷時三年。幹部自身能不能適應這種壓力？幹部下鄉後，在語言上是否存在障礙？如何確保在開展工作的同時尊重藏族群眾的習俗及生活習慣？
向巴平措：幹部下去肯定是比較辛苦，有些村海拔超過5000米，緯度還比較高，這對幹部隊伍來講確實是一次大鍛煉。通過這種方式，他可以更深切地感受到群眾生活有多困難，上學、就醫、吃水、用電、出行等方面，確實還有很多困難和問題。我們黨的宗旨是為人民服務，我們應該感到慶幸，黨和國家為我們提供了一個為群眾服務的平台。
語言方面，我們採取自治區、廳局、縣鄉搭配的方式，有藏族同志幫忙翻譯，漢族同志下去後還會學到藏語，語言上障礙不大。老百姓也把他們最好吃的拿出來，相互間關係融洽。
幹部駐村工作，一方面對幹部隊伍是很大的鍛煉，另一方面也能想辦法為老百姓找致富門路。這項工作效果將會十分明顯。
送領袖像進寺廟在西藏有傳統 掛不掛不強迫
中國網：西藏最近在寺廟管理上也有很多不一樣的地方，除了前面所講派幹部進寺廟，「九有」工程也引起關注，保證寺廟有領袖像、有國旗、有道路、有水、有電、有廣播電視、有電影、有書屋、有報紙。給寺廟送領袖像、送國旗，外界就有一種質疑這是否與宗教信仰自由相衝突？
向巴平措：西藏1700多個寺廟和宗教場所，大多條件是非常艱苦的，很多都是在半山腰，甚至在山上，各方面條件都很差，沒有那麼多人參觀，也沒有那麼多人朝拜，吃用往往是僧尼家庭提供。這裡的僧尼從來沒有鬧過事，都在潛心修學，但確實面臨著很多生活上的困難。
針對這種情況，我們一是成立寺管會，對寺廟進行常態化管理，建立機制解決人員編製，這是非常正常也是非常必要的。這些人去寺廟以後幹什麼？一方面，維護藏傳佛教的正常秩序，寺廟畢竟也是個社會組織；另一方面解決寺廟、僧尼、及其家庭遇到的實際困難，使家庭和僧尼之間有良好的互動，更好地配合黨和政府維護寺廟的穩定。幹部進寺廟的同時帶去黨和政府的關心，因此在僧尼中是非常受歡迎的。
二是從民生上解決僧尼生活中遇到的實際困難，將其納入社保、養老、醫療範疇，並實施九有工程。
讓僧尼聽到廣播電視，這也是非常必要的，作為一個中華人民共和國公民，也應該關心國家大事，看看電視，聽聽廣播。至於送領袖像，這是西藏特有的一種方式，有歷史傳統。比如毛主席像，我們現在很多家庭都掛著，甚至以前還掛過華國鋒像。很多藏族群眾對為自己、為國家、為民族做好事的領袖人物，歷來是很崇拜的。藏傳佛教裡，很多菩薩實際就是活生生的人，比如釋迦牟尼、宗喀巴大師、松贊干布、文成公主，都把他們作為拜的對象。對領袖的崇拜也是內心一種情感的表達，過去西藏農奴制度下，很多人是非常苦的，對黨帶來的發展和變化打心底裡是崇敬感激的。因此送領袖像在我們這裡並不奇怪，是很自然的事情，也受到僧尼的歡迎。再說，看不看電視、聽不聽廣播、掛不掛領袖像，都是自願的，並不強迫。這是很自然的一件事情，從目前來看，並沒有出現外界擔心的情況。
但僧尼作為國家的公民，我們就要求他們增強國家意識、責任意識、公民意識、法律意識，只要是中國公民，都應該有這些意識。如果認為寺廟就是一個世外桃源，與社會隔絕，這樣顯然不合適。因此，針對寺廟的獨特性，我們還在寺廟開展法制教育和主體教育，並從宗教教義本身開展教育。黃教創始人宗喀巴大師講，宗教還是要富國利民，要除惡揚善，要慈悲為懷，要與世無爭。寺廟應該是佛門清靜之地，喇嘛就應該潛心修學，不應該成為一個爭強好鬥、甚至影響社會穩定的人。你認真念你的經，這多好啊。
藏傳佛教，如果像達賴集團這麼搞下去，最終受傷害的是藏傳佛教本身，群眾最後不信仰、不相信、反感了，宗教只能走向末路，走向衰敗。我們現在所做的工作，對國家、對民族、對宗教本身都是有好處的。
手機和互聯網實行真實身份登記不影響群眾自由發表言論的權利
中國網：據瞭解，西藏還將推行手機、互聯網實行真實身份登記，以維護社會穩定。具體如何推行？如何保護用戶隱私及言論自由？
向巴平措：現在有一些人利用互聯網、利用手機造謠，對社會政治局勢的穩定、人們的認識造成了一定的影響。因此，加強手機和互聯網的管理，全國有必要，西藏也有必要。
西藏自治區黨委、人大常委會經過認真的研究，也向中央有關方面進行了咨詢，並參考其他地方做法，在這個基礎上，人大常委會做出了對手機和互聯網實行真實身份登記的決定。西藏現在尚未用真實身份登記的手機用戶差不多有44萬人，在限定時間內完成真實身份登記。我們也出台了保護用戶信息的相關措施。
在執行過程中，並沒有引起反彈，很自然，也並不影響群眾自由發表言論的權利。你怎麼發表都可以，但對你發表的東西要負責任，關鍵是用真實身份坦然發表意見，避免匿名方式隨意發表不負責任言論造成的不良影響。
西藏率先實行手機和互聯網真實身份登記，而且通過人大立法這種具有法律約束力的形式實現一次到位，工作推進很順利，反響也不錯。當然其他地方不實行，用戶也可能在其他地方註冊，還有需要完善的地方。
下大力氣解決大學畢業生就業問題
中國網：作為一名從西藏基層一路走來的藏族幹部，就你瞭解，普通藏族群眾最根本的訴求是什麼？如何實現？
向巴平措：藏民族訴求不是太多，對物質的追求不是太強烈，沒有多少競爭意識，比較容易滿足，這跟民族信仰有一定關係。但他們也有跟其他民族一樣有最基本的需求，首先吃、住、行能夠加以保證；生活上年年有所改善，他不指望發大財，但年年有所提高；希望有穩定的就業，通過自己的技能改善生活；也希望有個比較穩定的社會環境；西藏對自然生態一直很注重，希望保護好山山水水、一草一木。
首先，就業是大家最揪心最關注的問題，解決好就業，不僅僅是民生問題，也是實現西藏穩定的根本性問題。我歷來是持這樣的觀點：真正的分裂分子沒有多少，主要是那些無業遊民、流動人口、刑滿釋放人員、以及寺廟裡清退出來的一些人，攪和在一起就造成問題。就業關係面很大，不僅是自己，還有父母家人，壓力都很大，因此就業問題不解決，也會成為社會不穩定的一大誘因。西藏大學每年畢業生也就1萬多人，但西藏畢竟就業崗位有限，加之擇業觀念相對滯後，希望有更穩定的工作。因此，群眾的就業願望非常強烈。(陳)全國書記就下決心增加公務員、事業單位以及其他方面的就業渠道，不僅在西藏找門路，還通過對口支援省市、國有企業吸納西藏學生就業。
其次，解決就醫等社保難題，做到老有所養、病有所醫，從自治區到縣鄉，解決缺醫少藥的問題，並提高報銷比例。
第三，解決小孩上學問題。我們國家現在施行九年制義務教育，西藏義務教育提到十五年，學前三年，小學、初中、高中全部實行三包，這在全世界也是找不著的。
最後，確保寬鬆的宗教信仰環境。
總體而言，西藏群眾物質慾望不是太強，比較容易滿足，但他們的以上訴求，就是我們政策著力加以解決的。
無論哪個民族都應增強公民意識
中國網：最近，朱維群先生發表文章對當前民族領域問題，提出了幾點思考：比如「炎黃子孫」的提法並不科學；一些政策扶持，不要刻意提針對少數民族；居民身份證中取消「民族」一欄等。作為一名少數民族幹部，怎麼看這一觀點和提法？
向巴平措：第一，我們黨和國家的民族政策是非常成功的，我們的民族政策方針主題非常鮮明，關心少數民族，並採取一系列措施，因此，我們現在才有好的民族關係。這在全世界也是不多見的，我們國家的民族政策堪稱楷模。
其次，我們按照憲法實行民族區域自治制度，這麼多年，證明是非常成功的，並得到了廣大人民群眾、特別是少數民族的衷心擁護。現在雖然有一些這樣那樣的議論，但最基本的一條，民族區域自治制度正在進一步加強和完善，不容置疑，不容削弱，也不容否定。
我們中華民族是多元一體，「一體」是指政治上的一體，我們只有一個民族，即中華民族；我們都是中國公民，都屬於中華民族，這是共識。不管你是僧尼，幹部還是民眾，漢族還是藏族，首先我們都是中國公民。美國很注重這一點，不管你是黑人還是白人，是男是女，首先都是美國公民。因此，應該進一步強化公民意識。
中華民族還是多元的。「多元」就是指各民族有自己的文化、生活習慣、宗教信仰等，這個可以豐富多彩。
因此，我們要增強公民意識，強調政治上一體，國家的一體，在這個基礎上，保持發揚各民族的多元化文化。
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