【文匯網訊】據京華時報報道，今年的黃金周長假，中國多地景區出現客流「井噴」。從故宮遠超歷史紀錄的單日客流量18.2萬，到「華山爆棚事件」，再到鼓浪嶼的「淪陷」，明知人多，為何還要扎堆出行?「假日渴求」的背後原因何在，假日景區爆棚將如何從制度層面加以解決?本報（京華時報）對話旅遊領域的專家，以期尋找以上問題的答案。
扎堆出遊更多是無奈
京華時報：從旅遊者的心理來講，為什麼明明知道高峰還是要去?有觀點認為這樣的出遊本身就是不理性的，您怎麼看?
劉思敏：這個觀點完全是錯的。黃金周的集中出遊實際上是一種理性選擇。為什麼這麼說呢?判斷一個行為是否理性兩個標準：是否知情和是否自願。黃金周已經10多年了，大眾傳媒時代，黃金周的擁堵地球人都知道;其次，黃金周出遊，不是被迫的，不是迫於親情、民俗等因素，完全是自願的。平時不能帶薪休假，春節要回老家，中長途旅遊的願望如果不是在長假期間，什麼時候才能實現?而且對比一下，每年人數都在增加，去年去了故宮的，難道不是比今年再去要聰明嗎?不要以為老百姓都是傻子只有專家聰明。他們也是經過盤算的，這是種無奈的選擇。
戴斌：現在全國一年只有兩長三短几個假期，人們的出遊時間是有限的。加上帶薪假期沒有落實，人們都是選擇黃金周出遊，窗口期比較有限。從今年情況來看，上半年由於自然災害等原因，旅遊需求一定程度被抑制，十一集中釋放;加上今年小汽車免費、部分景區降價、天氣晴好拉動了出遊的意願，所以今年形成了很高的高峰。
京華時報：有一種說法，說現在中國的觀光旅遊跟世界差距已經不大了，但是休閒度假的領域跟發達國家還要差個四五十年。您怎麼看?是不是區別於這種出門就看人擠人、上車睡覺、下車照相，然後趕到下一個景點的旅遊方式更值得提倡?
劉思敏：周邊三百到五百公里以內的旅遊，通過週末、小長假就可以滿足了，但是中遠程的旅遊就需要長假。遠程的旅遊追求的是差異，所謂近處沒有風景，風景在遠方，就是說的觀光旅遊。在行業裡，「從觀光旅遊向度假旅遊轉型」的說法實際上在我看來是一種誤導。兩者只是功能不同，沒有層次之分。前者滿足人們的好奇心，後者達到身心放鬆休息的目的。要讓一個海邊打魚的農民去休閒遊，去海邊曬太陽，人不罵你有病嗎?
戴斌：國際上還有休閒旅遊、度假旅遊、特種旅遊，特別是還有無景點旅遊。就是說到達一個城市，參加城市的休閒，參與到當地居民的生活方式裡面去。國民的旅遊意識還沒有達到這樣一種程度，覺得到一個地方不看景區景點就不叫旅遊。我國的旅遊跟國際還有很長的差距。從國際上來看，大眾化旅遊發展階段在上世紀40年代末期50年代初期，而我們是從1999年慢慢進入的。國際上跟團旅遊不是很多，散客旅遊更為常見。到一個地方，曬曬太陽喝喝啤酒，參加一些當地的活動，我們現在還沒有到達這樣的階段。
建議恢復五一黃金周
京華時報：十一黃金周，很多景點出現爆棚。比如華山事件，形成爆棚-滯留-封堵-更大的滯留的惡性循環。究其原因，主要有哪些地方需要反思?
戴斌：主要是出遊的窗口期有限，預訂的消費習慣沒有形成、預警機制沒有完全建立起來以及景區限流、分流措施不完善等三方面原因。
劉思敏：現在重要的任務是「洩洪」。五一長假取消後，「洩洪」的口子少了。我建議恢復五一黃金周，或者在5月設置一個新的長假，滿足人們出遊的願望。當然每年的十一黃金周對於一個省旅遊的收入佔到非常大的比重，有些管理者在潛意識中把收益放在第一位，缺乏與之匹配的接待、服務能力和應對措施。
京華時報：提前預約的方式一直有，但是為什麼總是得不到很好的普及?國外有沒有可以借鑒的經驗?
戴斌：國外主要是針對團隊採取這樣的方式，特別是熱門景點，比如盧浮宮、埃菲爾鐵塔等。可以像買機票一樣，給越往前預約的人越多的優惠，這實際上對旅遊的消費形式起到很好的引導作用。
劉思敏：這只是一個技術手段，但我們確實有必要讓預約走在路上，培養預約出遊的理念。可以現行選擇三類景點推行預約：文保類景點、生態類景點和安全管理難度比較大的景點，保護的同時實現稀缺資源的分配公平。
京華時報：現在很多景區都是一天的旅遊結束之後統計出一個數據，只有到了那個時候才知道當天景區來了多少人。有沒有可能實現實時統計?
戴斌：現在有兩種情況，讓我們沒有辦法做到實時的預警。第一個就是有很多景區景點有非購票人數進入;第二個是統計有滯後性，拿不到數據。設定一個底線、實時統計、一旦超過底線不再售票理論上是應該的，但現在急需硬件建設，但方向肯定要這麼走。不管怎麼說生命高於景觀，無論如何當人數超過最大量，應該採取斷然的措施。
京華時報：我們很多的景點到底有沒有底線人數?如果有，為什麼大部分景點從不公佈，很少有人知道?
戴斌：各個景點在規劃的時候都有最佳容載量和最大容載量兩個指標。很多地方沒有對外公佈我想有兩個原因，第一個是可能它的這兩個指標本身是一個摸索的過程，還沒有完全固化下來;第二個景區景點也有僥倖的心理，多人進來多收益。公開底線肯定有必要性，但是目前做得不太好。
京華時報：我們看到實際上也並不一定是景點的承載量爆棚導致的擁堵，有些擁堵也可能是內部的接待考慮不周導致的。
戴斌：是的，比如遊客在景點裡面像走迷宮一樣，找不到地方，形成回流現象，造成擁堵。這種情況需要建設清晰的指示系統。另外比如熱門景區的熱點區域，可以採取特殊的處理措施，比如限定時間、加強疏導等。比如故宮，人們都想看看太和殿裡面皇帝的龍椅什麼樣的，擠在一起爭相照相，非常容易發生事故。因此長假期間故宮就把太和殿暫時關閉了，讓人流動起來，通過語音導覽、導遊介紹等方式介紹景點，彌補遺憾。
《國民休閒綱要》將推動帶薪休假
京華時報：高速免費、景區降價……在出台利好的旅遊刺激政策的同時，如何能夠與承載、接待能力相匹配?各部門之間是不是可以有一定的協同，然後經過科學的測算，出台一攬子的政策?
戴斌：我們國家有一個假日辦，辦公室設在國家旅遊局，涉及交通、民航、鐵路、宗教、旅遊、文化等相關部門。節前是做了通報，採取了措施的。如果說沒有採取這些措施的話，今年堵的情況、安全的情況可能出的問題更大。
劉思敏：政府想要惠民，這個出發點是對的，是應該支持的。只是政策出台需要綜合性的效果評估。我建議以後十一黃金周就不要免過路費了，變成每年的5月到11月旅遊旺季的時候，每個月根據政策力度，拿出一部分時間免過路費，這對周邊的自駕游是很大的促進。當然還要建立在利益補充機制的前提下。春節回家是剛需，可以保留免費政策。
京華時報：長假制度本身有沒有改進的可能?有些人士分析指出，多年前國家推出黃金周拉動內地消費、培育旅遊市場的目的已經達到，現在更應該引導民眾理性出遊、理性消費，同時完善休假制度和勞動法規，讓黃金周逐漸「長大」成黃金月甚至黃金年。您怎麼看?
戴斌：從長遠來看，帶薪休假是一個方向。我們現在正在推動《國民休閒綱要》的出台。全國人大也已經完成了《旅遊法》的一審，進入二審之前的調研。應該說這些制度的出台有利於緩解這樣的情況。
京華時報：《國民休閒綱要》歷經多年的熱議，其中落實帶薪休假制度成為公眾的期待。能否透露一下內容和時間表?
戴斌：現在熱議的錯峰休假骨子裡講是帶薪休假的現實表現。這個不應該僅僅是法律上有規定、籠統地說你有這個權利就可以的，更需要細則。現在《國民休閒綱要》已經起草完了，各個部委會也已經簽完，正在走國務院審批程序。它的主要內容一個是要引導國民旅遊休閒的意識，保障國民旅遊休閒的權利;第二個是制定了國民旅遊休閒的一些具體指標和目標;第三就是推動帶薪休假，允許地方政府做一些相應的制度創新;其他的我不好細說。
京華時報：落實帶薪休假制度有具體的時間表嗎?跟此前國務院的條例相比，這次《國民休閒綱要》屬於政府文件，從位階上來看沒有超過條例，但是為什麼備受期待?
戴斌：這個時間表還不好具體說。只能說，目前，很多部門都在極力推動，廣東、北京等都在積極推動。相比於國務院的條例，它更有操作性，而且它是要通過行政來落實的。
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