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電網董事長:如私企控制電力 心疼嗎


http://news.wenweipo.com   [2015-03-06]

【文匯網訊】據財經網報道,3月5日下午,在政協小組討論會上,全國政協委員、國家電網公司董事長劉振亞第一個發言。與去年一樣,他發言的重點依然是力推特高壓。

劉振亞在發言中用了很多數字論證:我國煤炭資源近80%集中在西部、北部地區,而約75%的煤電裝機分佈在東中部,大規模、遠距離向東中部輸煤在運、儲環節造成多重大氣污染。

劉振亞說,解決環境問題首先需要使用清潔能源,在電源端以清潔能源替代化石能源,而清潔能源輸送到中東部必須使用特高壓,特高壓能夠保增長、調結構,促消費,國家應該作為戰略性的項目來進行開發。

小組會議結束後,劉振亞接受了媒體的採訪。在回答《每日經濟新聞》(以下簡稱NBD)記者關於電改方案為何暫時還沒有出台的原因的提問時,劉振亞表示,這是一個重大的事件,須積極有序、穩妥科學、客觀公正地加以推進。

談投資:

今年電網投入或超5000億

NBD:發展特高壓條件是否已具備?

劉振亞:中國的風電已經做到全球最大,太陽能發電估計很快也會達到第一。這些清潔能源發展這麼快,主要是投資者來投,但配套電網無疑需要國家電網來做。

從目前的技術狀態來看,電不可能大量儲存,需要發供用瞬時同步進行,所以必須輸送出來。比如從新疆甘肅輸送到華北華東要幾千公里,就必須用特高壓,沒有特高壓,已經建成的清潔能源必然會送不出去,造成大面積的棄風棄電。

NBD:現在特高壓投資幾千億,您在發言中提到如果每年投資1萬億,可以極大地穩增長。

劉振亞:你理解錯了。國家電網自「十一五」以來已投資2.5萬億,「十一五」時期平均每年不到3000億。「十二五」前四年每年約3500億,實際上今年電網投資可能超過5000億,這必然會帶動產業鏈上下游的投資。比如上游電源的投資,像火電、煤礦等,假如電網一年投資5000億,電源投資可能超過5000億。下游企業投資也很大。電網是網絡型的基礎設施,而且用清潔能源。

談走出去:

海外投資風險可控

NBD:您一直提全球能源互聯網,並希望納入到國家規劃中。但有評論說,之所以提全球能源互聯網的構想,是希望推中國的特高壓走出去?

劉振亞:這個說法也不錯。全球全人類需要的技術,如果只是中國人自己用,是不是我們中國人的胸懷不夠大。好東西大家分享,應該有這種友愛。

全球能源互聯網的核心是清潔能源加特高壓電網在全球進行配置。全球能源互聯網,可以將全球的時差和季節差銜接起來,他不用電時我們用電,這是真正解決全球能源安全的根本之路。

NBD:國家電網是否參與「一帶一路」?

劉振亞:全球能源互聯網能很好地落實「一帶一路」戰略。目前我們與俄羅斯有合作,與哈薩克斯坦、巴基斯坦也在研究推進。從俄羅斯過來的交流和直流都有,但過去的技術輸送能力有限。有了特高壓,可以把俄羅斯很多地方的電輸送到中國,特高壓輸送距離可達5000到6000公里。

NBD:國家電網在海外戰略如何?如何把控風險?

劉振亞:目前公司在海外運行基本正常,投資效率是好的。我們有國際化的戰略,現在電網在海外資產超過300億美元,投資的所有項目都是賺錢的。在海外投資,不幹事就沒有風險,要幹事就會有風險。但是風險要可控,可控靠人、靠制度,制度再好,人不好也不行,關鍵是靠人。

談電改:

須積極有序穩妥推進

NBD:目前正在推進的電力體制改革,您如何看?

劉振亞:電力改革對我們來說,機遇和挑戰都有,關鍵是要把挑戰化為機遇。

NBD:現在電力改革的阻力很大,很多人的說法是國家電網有意見,您認為呢?

劉振亞:顯然他們說的不符合事實,所以我對不符合事實的說法就有意見。

NBD:您認為電改方案暫時還沒有出台的原因是什麼呢?

劉振亞:這麼重大的事,必須積極有序、穩妥科學、客觀公正地加以推進。

NBD:您對電改是什麼態度?

劉振亞:在電改的問題上,以英國在撒切爾夫人時期的私有化政策為例,曾造成該國能源困難的局面,電價漲得最高,因為很多資產都被別的國家買去了。倫敦的電網在第一次改革時被法國公司買走,現在又賣給李嘉誠的公司,花50億英鎊就獲得價值600億的資產。如果在中國,用私企來把控我們的電力資產,大家心不心疼?

歐洲的電改有很多模式,但現在基本上走投無路。英國有很多風電但沒有錢,法國發配售是一體的,德國是全國劃分幾個公司,每個公司發電配電電網聯在一起。

我們國家的能源部門關係國計民生,要聽黨召喚,為人民服務,如果是私有公司在關鍵的時候會這麼做嗎?不會的。現在中國的主要矛盾是解決缺電的問題,提高供電的可靠性,提高效率和服務水平。

西方國家在這一實踐的結果並不好。5年前意大利改革把電力調度切出去,結果不行,現在又收回來了。我們的上一輪改革1+11:兩家電網5家發電4家服務外加電監會。我們的改革力度是最大的。

談新能源:

美國公司應遵守中國標準

NBD:目前國家電網在充電樁及中石化方面的合作如何?

劉振亞:三五年前,中國還沒有人做充電樁時,國家電網為了國家利益,做了幾百個充電樁。但是考慮到我們的財力不夠,也會影響到國家新能源汽車的發展,我們在去年下半年下決心,把電動車的充電樁市場放開了。

現在來看,這個業務有些點是虧損的,有些不虧。但從長遠來看,肯定是好的。虧不虧還是取決於電動汽車的多少和用電量的多少。電動汽車的發展要和國民經濟的發展相關,也和電動汽車的技術突破有關。

電動汽車最重要的是電池及其容量,容量決定了續航能力。假如電池技術能夠更商業化,電動汽車的發展勢頭誰也阻擋不了。

NBD:如果使用新能源汽車,您會選擇特斯拉嗎?

劉振亞:特斯拉作為美國的電動汽車公司,率先做了很多事,這種創新精神和意識值得尊重。

但是它的技術不一定適合中國的需要,它沒有取得重大的突破,它是靠大量的電池,但是成本比較高,因為電池多,車的自身比較重。

再一個,它搞了一套標準,到我們國家,就應該用我們的標準。比如東西方的插頭問題,我們去國外插座常常用不了,還得自己帶轉換插頭。但美國公司再牛,他們有他們的標準,我們也有我們國家自己的標準,美國公司到中國來,也應該遵守中國的標準。

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      責任編輯:紫荊
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