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 資料圖：日本海上自衛隊的P-3C反潛機飛臨中國春曉油氣田上空進行偵查
主持人：
而且我們也注意到針對日本在東海的舉動，中方也提出了嚴正抗議，楊潔篪外長在和日本外相松本剛明的會談當中再次重申了釣魚島是中國的固有領土，包括釣魚島及其附屬島嶼都是中國的固有領土。外界也評論這次松本剛明來華主要是為了東海油氣的開發，這主要是想達到什麼樣的一個目的？
孫哲：
因為東海油氣主要是在東海靠我們國家花錢大陸架的內側、中線，其實問題的起源是在2003年、2004年那個時候，那時候中國在東海勘探還是先進往前走了一步，我們勘探七八個油氣田來。當時日本非常非常緊張，日本就提出「吸管理論」，其實這個理論被證明是非常錯誤的，我也問過中海油的高層人士，他說一口井打下去，大概有效輻射範圍就是2平方公里之內，否則如果都有虹吸效應的話，整個東海打一口油井完全可以產生很多油來，這是不成立的。而且我們大陸架自然延伸，如果有虹吸效應應該朝日本方向流的，日本2003年、2004年非常緊張，對中國提出一個要求，你要把你們已經勘探的地質構造、數據向我提供出來，被我們當時外長李肇星言詞拒絕，後來日本單方面據投資，出台了一個大陸架勘察的協議，從2004年到2009年，因為2009年5月他向聯合國大陸架委員會提報告，投資一千億日元去加緊勘探，到了2008年的時候，其實中日雙方達成一個東海初步的協議，當時我們說在龍井油氣田的時候大家共同開發，在春曉油田允許日本日資企業按照中國的法律去入股，但是日本人極右分子又認為入股還是遵從了中國的法律，主權還是在中國，所以他又不願意。這麼幾輪反覆以後，中海油油氣田的問題到現在一直是中日之間懸而未決的一個歷史難題。
主持人：
現在我們從電視屏幕上能看到這樣一個圖，中日雙方現在在油氣開發上有哪些分歧可能是很難去調和的？
張召忠：
分歧調和很難首先有這麼幾個點，我們先不說油氣田，先說這塊地是誰的，這個油氣田是地上的一個莊稼，這塊地是誰的？現在從右邊看是一個沖繩海槽，沖繩海槽是一個八九百米到一千米的深溝，這是地質當中一個非常大的變化。從沖繩海槽往左側去看就是中國大陸，這一片都是深幾十米的這樣一個大陸架，這個大陸架顯然都是中國的。中國的大陸架從東海一直走，上海、寧波一直往東走，走到沖繩海槽的時候突然一個懸崖峭壁，一個海溝出來了，這一點的話，這種地質狀態在《海洋法》當中就認為到這個地方，中國大陸架到沖繩海槽結束了，我們大陸架主張到這個地方結束了。日本認為這個不行，你要這麼分的話它就沒了，它一出門就掉海溝裡了，這個劃法不行，我們得按中間線的劃法，所以說這就出了日本主張的中線，就出一條線了就大家一邊一半，這是中日之間的一個很大的區分。
主持人：
但是我們主張按照大陸架的劃分法應該是符合國際法的。
張召忠：
我們是符合國際法的，日本提出了一個中線也通過國會，它也是由國內法通過的。雙方中間大約有九萬多平方米的一個爭議區。
孫哲：
這個我再補充一點，1958年原來大陸架的條約，日本是根據那個條約提出的從中線劃分，但是1982年《海洋法》就說如果你提出一個主張，那你相鄰的國家應該是協商同意，對方要同意，所以現在日本在沒有取得中國同意的情況下強行把中間線讓中國接受，這是非常不合理的。
主持人：
為什麼日本同鄰國之間有這麼多島嶼爭端的問題？
張召忠：
這幾個島嶼各有各的特點，剛才小片講的齒舞、色丹、擇捉、國後這北方四島，從歷史上來講確實是日本的，你看地圖它離著日本很近。但是歷史上是你的，你得要在那兒一直不斷聲明這是你的。另外還要控制，還要列入你的行政區劃，上邊還要有人居住，就這一套都得有。但是日本在二站的時候出現一個問題，它被蘇聯紅軍給佔了，蘇聯紅軍佔了之後就沒行動了，蘇聯紅軍佔了，你再把蘇聯趕走，你再佔了不就行了，後邊沒行動了。現在過了五六十年了，形成一個時效，聯合國有一個關於領土獲得的時效原則，過了50年之後，你老不去奪，慢慢在那兒有人居住、有居民了，也列入行政管轄，也有兵看守，那基本上要不回來了，北方四島就這麼一個情況。
竹島和獨島這個事就是韓國和日本之間爭論的。這個島從歷史上來講是韓國的，跟日本沒有關係，日本1618年才提出是它的，300多年前日本才提出是它的。公元1500多年之前就是韓國的，那韓國說，歷史上就是我的。但是又有個問題，二戰期間又讓日本佔了，日本占完了之後，到二戰結束日本投向以後，美國就把這個島送給韓國了，日本不幹了，說原來是我的島，爭議由此而來，現在是在韓國控制。
釣魚島從歷史上來看是中國的，這沒有問題，但是中間又讓日本給佔了，日本占台灣的時候，就把釣魚島一塊兒給佔了，以後在交在時候，1972年美國又把釣魚島送給日本說你托管吧，有這麼一個事。所以現在日本和周片幾個國家的島性質都有所不同。
主持人：
歷史遺留問題。但是我們看到這些遺留的問題在最近，尤其是去年開始就比較突出了，日本幾乎同時對所有爭議島嶼開始展開了爭奪，這是為什麼？
孫哲：
對，因為日本是一個資源稀少型的國家，他在定義本國大陸架的時候，對九個有爭議的海域都提出了自己的主權要求。有人說他如果把這些海域都拿下來，可以取得的這些領土相當於日本本土的1.7倍，就65萬平方公里這麼一個土地。這麼這種情況下，對日本將來未來10年、15年甚至30年以後的經濟開發具有相當重要的戰略意義的。在這方面日本也不惜在去年年底出台了一個房屋大綱，我們還注意到另外一個中期房屋力量準備計劃，這就談2011年到2015年的時候日本軍力的部署。所以他對這些島嶼，比如說釣魚島，他非常想實際控制，但是也不去侵佔，因為怕引起中國對他的打擊，所以對中國有所顧忌。小動作做了一大堆，就是想著眼於未來，為本國謀一點福利。
主持人：
我們看到俄羅斯方面甚至稱，要高度警惕日本武力奪島，日本在爭議島嶼附近到底有哪些軍事行動或者相關的準備引起了鄰國的擔憂？
張召忠：
俄羅斯這方面確實正在做準備，比如說它的西北風級，買的這四艘艦，將來準備起碼有兩艘要部署在這個地方。而且現在北方四島加大它的機場、港口，以及駐軍、防空導彈、反艦導彈在進行這樣的部署。為什麼呢？因為現在從國際法上來講，陸地決定海洋，島嶼決定你在海上能有多大的專屬經濟區和大陸架，根據《海洋法》公約，比方日本關於沖鳥島現在向聯合國申報了，我們叫沖鳥礁，在戲台西太平洋有這麼一個。
他要把這個佔了之後，周圍就可以劃12海裡領海，200海裡專屬經濟區，最遠到350海裡大陸架。那麼日本現在整個的國土面積370公里，這一個劃下來就40多萬平方公里。所以說佔領一個島是非常重要的。剛才我說北方四島，獨島、竹島，這個釣魚島你怎麼能佔呢？所以他就想要麼就和平談判，和平談判沒希望，現在跟誰和平談判都談不來。那麼他就準備要武力。
武力是兩手，一手是海上保安廳，海上保安廳不是軍隊，它是一個國家執法部門。所以一般先使用海上保安廳先給撞船、緝拿。打不起仗，雙方碰撞的是國家法律體系的一個東西。
主持人：
用一些動作。
張召忠：
小動作，就是撞了船頂多打官司、搞賠償。但是海上自衛隊出軍艦就性質不一樣了。所以說這兩個配合起來就搞，這兩年進行的演習很多都是奪島演習。
主持人：
對，包括美日在東海所進行的奪島演習。
孫哲：
但是我對日本的能力和他不是有真正奪島意願，我倒是持一點懷疑態度，因為他國內的集體資本權的憲法解釋還沒有完全修正，武器出口三原則也沒有完全修正，其它的軍備力量也完全沒有準備好，而且日本敢不敢跟俄國去奪島，我覺得這是一個非常重大的問題。 | 
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