程剛（基金會中新網總裁）：
紅十字會只有一個，一榮不能俱榮，一損絕對俱損。
解說：
一損俱損，中國紅十字會總會已經帶頭開始了自我改革。對於昨天上線的捐贈信息發佈平台，公眾期待這個早產兒最終能成長為健康兒童，並逐漸茁壯成長。
王汝鵬：
我們希望地方各級紅十字會都要參照總會的做法，逐步地實現捐贈信息的公開透明，逐步建設自己的信息發佈平台，真正把紅十字會的捐款打造成一個透明的錢口袋。
白巖松：
接下來我們連線中國紅十字會的秘書長王汝鵬。
秘書長你好。可能很多的公眾已經期待，現在上線的平台是10萬以上個人捐贈，企業50萬能夠查到，什麼時候能夠做到10萬以下個人的我們也能查到？
王汝鵬：
這正是我們今後要努力的方向。由於中國紅十字會接受的捐贈體量非常大，所以這一次我們率先實現了讓個人捐款10萬元以上，單位捐款50萬元以上的，能夠通過我們的信息平台查詢到所對應的資助項目，當然這還很不夠，今後我們要逐漸地降低這樣的額度，真正讓每一筆捐款都讓公眾瞭解它的去向，瞭解它資助到什麼項目去了。這需要一個過程，請給我們時間。
白巖松：
秘書長，大家也會關心，比如說給青海玉樹援建的項目，怎麼有的房子顯得很貴，16萬多塊錢？
王汝鵬：
因為青海玉樹是在一個高原地區，它離西寧800多公里，這個地方很多的建築材料都要從西寧以外的地方運到當地。再加上地還有氣候條件，高原地區，又是少數民族地區，所以它的建設成本也比較高。再加上玉樹重建項目都是「交鑰匙工程」，所以它的建設成本相對高一點。現在我們援建的新村項目，大家反映說，每一個民房算下來要16萬多，其實也是符合客觀實際的。因為按照青海省政府發改委核定的面積，每一個民房大約在80平米左右。所以這樣算下來，每平米的價格也就在兩千塊錢左右。所以，還是比較合適的。
白巖松：
秘書長，還有特別細心的人，最後發現給青海玉樹的捐贈的整個款項，怎麼還剩下500多萬沒花呢？
王汝鵬：
這個500多萬是我們按照有關規定預留下來作為今後的審計、評估和督導、檢查的費用。因為玉樹地區的災後重建工作還沒有結束。那我們的審計、評估工作還沒有開始，所以這筆錢現在還沒有支出。等重建工作完成以後，我們要支出這筆錢，我們要把這個支出的情況繼續向社會公佈，接受社會監督。
白巖松：
我們也注意到，今天《新京報》的編輯潘采夫寫了這樣的話，中國紅十字會開始曬各路善款了，這是不小的進步，問題仍然還有，但是起碼已經局部公開了，我們可以期待它能夠進一步開放。我還想知道，中國紅十字會什麼時候能曬一下自己都有哪些下屬機構，哪些合作單位，哪些商業性項目，把紅字十會給弄清楚了，跟把善款搞清楚一樣重要。
秘書長，大家會關心，你現在開始了上線，大家各個省市自治區的紅十字會什麼時候會公佈自己的善款，也來上線？另外，公佈相關的合作機構？
王汝鵬：
前不久，中國紅十字會向全國紅十字系統下發了一個文件，要求各地堅決貫徹落實兩公開、兩透明。所以，我們希望全國各級紅十字會組織要按照總會的要求，不斷地把公開透明工作落到實處，也要逐步地建立自己的信息發佈平台，曬財務公開的賬目。
白巖松：
是不是只有呼籲的權利，沒有一種強制的必須？
王汝鵬：
因為紅會的管理體制有它的特殊性，我們並管不了各級紅十字會的人、財、物，但是我們對它進行業務指導，我們要求他們要參照總會的做法。
白巖松：
接下來我們再聽一下王振耀相關的評價和期待。
記者：
你現在從態度上面肯定了紅會的做法，紅會你覺得它現在做到這一步夠不夠？
王振耀：
當然還很不夠了，公益慈善組織一定要真心為大家辦事，真誠地和大家交往，只有這樣才會得到公眾的支持和理解。所以，我覺得這其實是一個很大的挑戰。因為我們國家的文化，或者我們這些人，很長時間都在機關裡待著，所以，不自覺地就感染上了一些官僚主義的習氣。有時候你不知道就把捐贈者，或者把大眾都給傷害了。所有做公益慈善的人，一定都要警惕這一點，特別對紅會，現在因為客觀上，從昨天開始，紅會拉開了一個現代公益慈善的整個大幕。公眾昨天的回應就很多了，現在不能停下來，我覺得特別是和大眾的行為方式這樣一些互動中的調整是很需要的。
白巖松：
王汝鵬秘書長，剛才王振耀也談到了，不能停下來。其實昨天下午3點對於中國紅十字會來說，是邁出了很重要的第一步，但接下來我們的目標是什麼？除了青海玉樹，還要陸續上線的都有哪些？
王汝鵬：
公開透明工作，我們一直往前走步。我們這次首先公佈的是青海玉樹地震的捐款收支情況和使用情況。下一步我們要公佈甘肅舟曲泥石流的捐贈收支情況，還有雲南盈江地震的，還有日本地震海嘯的，今後我們還要年度公佈捐款的收支和使用情況。總之，我們今後要通過這樣一個捐贈信息發佈平台，隨時公佈我們接受的捐款收支情況，資助項目的執行情況，以及效果評估的情況。同時，要把這樣一種公佈的情況逐步制度化。
白巖松：
秘書長，大家其實看到了這樣一個遠景，但是是否有一個時間表，也會有一些我們稍微要急一點往前走？
王汝鵬：
我們已經有自己的工作計劃，我們將按照自己的工作計劃逐步實施，現在這個平台我們也把近期的計劃列在首頁上了，我們按照我們的工作計劃一步一步地推進。
白巖松：
最後一個問題，一段時間以來，大家圍繞著紅十字會各種各樣的聲音很多，深在其中，思考的最多的是什麼？下的決心是什麼？
王汝鵬：
面對公眾的質疑，其實我們也深感痛心，我們通過這次事件，我們要痛定思痛，切實地改進我們的工作，切實地推進公開透明的工作，真正讓公眾充分地信任，真正地讓公眾給我們捐款能夠捐得放心。我們下一步除了通過這個信息平台發佈我們的一些捐贈信息以外，我們還要在機制上進行一些改進。比如我們正在籌備建立社會監督委員會，籌備建立項目管理委員會，讓我們的項目執行，讓我們的各項業務工作充分地接受社會的監督，讓志願者，讓社會各界人士都參與其中，共同打造一個讓大家信賴的紅十字會。
白巖松：
好，非常感謝秘書長接受我們的連線採訪。
有一句話是非常有意思，這句話說的是，如果你要把他當成朋友，最後他有可能就真的是你的朋友了，如果你把他當成了敵人，最後他真的就把他自己變成了你的敵人。所以面對我們很多期待的公益救助機構，我們期待它能夠做得更好，因為它們是我們生活中的朋友。 | 
