【文匯網訊】(兩會特派記者楊生華)公款旅遊、吃飯筆喝茅臺、全國地方政府欠債至少10萬億元人民幣以上------如何管住政府官員亂花人民的錢?3月7日下午，全國政協中共組4名前高官政協委員圍繞此話題在北京友誼賓館展開激辯。
「四委員激辯如何管住官員亂花錢」現場實錄版：
全國政協委員、前電監會主席柴松岳：今年預算報告提出財政收入增速僅為9.5%，但實際增速將大幅超出。按照去年中國財政收入增加24%左右的增速估計，今年財政收入增速至少超20%，即今年超出預算規模可能達到2萬億元，扣除8000億元赤字後，還會餘下1.2萬億元。這部分資金往往沒有納入預算。預算外的這1.2萬億元資金透明度不高，哪些進入哪些不進入預算，用在哪裏，應向人大代表交待清楚，加強監管。現在總感到預算外資金這一塊的透明度不高。這容易出這樣那樣的問題。過往情況看，政府手裏沒有預算外的資金也確實不行。
全國政協委員、前新華社社長田聰明(反駁)：一定要消滅預算外的資金，該到下決心的時候了，你不夠錢我給你追加。美國預算制度建立後，每年政府官員花多少錢幹什麼事，清晰地由國會界定。我們如果不這樣，腐敗、官員用錢雜亂無章是必然的。美國建立預算制度用了50年，我們下決心做，用5年足夠了。你官員要幹事錢不夠了，可以再追加。新華社一年財政撥款40個億，如何管?我們推行預算制，取消一枝筆審批。這也保護了我們的員工，不然紀委的老找，也不好向他們的妻兒交待。錢怎麼會管不住呢?新華社就是個小社會，新華社能做到，其他政府單位做不到?不是做不到，是不做。我在新華社8年，這我都是經歷過的。
全國政協委員、前國家審計署審計長李金華(贊同田聰明觀點並附議)：改革攻堅攻哪裏?攻堅就在這裡，預算就是要透明。
柴松岳(突然提高音量語氣激動地說)：老田啊，我們總的目的是一致的，都是講預算要透明，但你們說的是政府要花的錢全進入預算，我跟你說：做不到!必須要給官員預算外的資金。
田聰明：5年嘛，5年行不行?
柴松岳：100年也不行!方向是對的，執行太難。
田聰明：哪要我們幹什麼?
柴松岳：方向是一致的。但要留有一定的餘地，保留一定的預算外資金，但這預算外的資金也必須是透明的。
全國政協委員、人口資源環境委員會副主任王玉慶：地方政府的債務數額大，不會低於10萬億元人民幣，這些債務都是這4、5年的時間產生的，這不得了，哪個地級市、縣城的範圍不是擴大得驚人的大啊。現在辦好多事都是財政困難沒有錢，一說出國就有錢。
柴松岳：外匯儲備基金的收入也沒有進入預算籠子，假如說我們有一萬億美元，存入外國銀行，1%-2%的利息，就有200億美元了。這筆錢如何用?這筆錢要不要接受監督?兩會也沒有報告、也沒有明白寫清。
王玉慶：納入預算內就解決腐敗這難說。一旦全部進入預算，做有做假賬的了。
田聰明：這是另一個問題。國家的錢、政府的錢，就一定要進預算。比如吃飯，你司局長，我一年就預算給你6萬元錢，不夠就給你10萬元的預算。
王玉慶：這怎麼可能?那可能是你那裏可以做到這樣。
李金華：正因為正門沒有開，所以假賬多得不得了，所以要求一切擺在桌面上，一切錢進預算。
田聰明：現在不做好事的理由充分得很，必須從政府管理入手，這一步突不出去，發多少文件也沒有用。公款出國，哪一個認為自己是公款出國旅遊啊?所以錢要進預算，要管住。你看上市公司、民企在怎樣管住吃喝上多有辦法啊，該不該花錢請客很清楚。現在公款吃喝哪個不喝茅臺酒。
王玉慶：那我要查他那個(喝茅臺酒請豪宴的)錢是從哪裏來的。
李金華：所以他(政府官員)做假賬嘛。 | 
