【文匯網訊】據新浪網報道,「2012央視財經論壇」於12月12日在北京舉行。著名經濟學家張維迎指出,中國最大的問題是,政府的官員冒充股東,享有股東的權利。國有企業的大股東,本身是政府官員。此股東非彼股東,把彼股東的口頭用在此股東上,是不對的。
以下為演講實錄:
張維迎:非常感謝幾位老總邀請我私下去國企看一看,其實我看待國企的態度並沒有你們想像的那麼壞。蘇聯是第一顆人造衛星上天的國家,但是他內部有很多問題,不能因為任何一個個案,來說明沒有問題。如果不是這樣的話,是不是有可能更好,我相信各位,你們既然這麼有本事,我想你們真正做私有企業,對於國家的貢獻會更大。不等於說我們就可以拿著它作為中國模式。
你們剛才講到人事,可以全球招人, 這不能說明問題。公司治理,有獨立董事,這是有一定的改進,前些年,國企上市,這是我非常贊成的一個改革方向。因為這會給未來國企的改革騰挪出空間。但是,周局長,你們的董事會,CEO是通過討論以後選的,是我們政府的組織部門任用的。
我們現在的語言腐敗太嚴重,你憑良心講,那麼大的國有企業是按照企業法,按照標準規則去做的嗎?
宋志平:我是董事會,現在我是董事長,現在按照程序講,是由董事會履行程序來進行,但考核是經過國資委。我也去過法國國企的一位總經理,這個總經理是董事地位還是股 東地位,他說,股東決定他做總經理。即使在西方,企業的總經理、CEO人選,也是董事會與股東溝通的。
如果董事會與股東不一致怎麼辦?國外人講,這個問題基本上遇到過,如果要有這種情況,董事會就全部辭職,因為股東不信賴你。我也是一直這樣想,總經理應該是由董事會說了算,但看到外國人的股東在當中還是發揮作用的,我講這個問題其實是與你想法是一致的。
張維迎:我的問題就在這裡,我們的大股東是什麼大股東,你們怎麼決策,你們本身是政府官員。我們中國最大的問題是,政府的官員冒充股東,享有股東的權利,這才是問題的關鍵。此股東非彼股東,把彼股東的口頭用在此股東上,是不對的。
寧高寧:因為我們是股東,宋總是股東,我也是股東,當決策如果違反了股東,不能接受的話,我一定會站起來。
張維迎:我也做過國有企業,我們那個學院就是國有企業,剛才談的是國家體制問題,跳出來看,這樣的國家資產,中華人民13億人,人民怎麼更幸福,怎麼會更好。
寧高寧:從國家地位也好,人民生活水平也好,從上一世紀到現在,全世界人民生活也很好。這裡有一個矛盾,國有企業所有權不能落實到自然人身上,我們今天都是用了國有企業自身技術的問題,否定國有企業目前存在的問題。
張維迎:我們沒有辦法用數據說明問題,我們叫平等競爭,在誰能夠生存下。在自由准入的情況下,進行平等競爭。變革一定是進步的,並不是未來一定沒有國有企業,而是國有企業的比重太大,也許是出於其他政策的原因,不是不可以,但目前情況下已經制約了中國往前走。我們需要有具體的過程,好多改革需要有精神,這個國家究竟要往哪個方向走。
我們應該去研究這些東西,我個人很敬佩你們各位。 |