【文匯網訊】中國人民解放軍少將朱成虎在接受鳳凰網採訪時說道，反腐反到徐才厚這不是軍隊反腐的終結，他應該是體現了我們黨和中央軍委反腐的決心。以下是採訪實錄：
受訪人：朱成虎，現任國防大學防務學院院長、國防大學教授。中國人民解放軍少將。朱德外孫。研究領域主要包括中美關係、台灣問題、中國國家安全、中國國防和亞太安全。他在國內外報刊雜誌上發表論文200餘篇，專著有《中美關係的發展變化及其趨勢》、《走向21世紀的大國關係》、《當代美國軍事》、《十字路口：中亞走向何方》等。
採訪人：王德民，鳳凰大學問編輯。
鳳凰大學問：由於現在軍隊的反腐非常受關注，像徐才厚這樣高級別的都已經被拿下，是不是在軍隊系統內部會有一個從上而下的更大的反腐行動?
朱成虎：我理解是反腐反到徐才厚這不是軍隊反腐的終結，他應該是體現了我們黨和中央軍委反腐的決心，軍隊是社會的一個重要組成部分，所以在腐敗問題上不能說非常普遍，但是在很多部門存在著，所以我理解可能下一步會進一步的深入，進一步的發展，我想可能也會涉及到很多的人。
腐敗是侵害軍隊肌體的一個重要的因素，所以反腐是可以重振軍心，重拾我們老百姓對軍隊希望的一個重要舉措。
鳳凰大學問：大家認為軍隊可能是相對比較獨立的一個系統，下一步反腐的話，包括軍事法院這邊可能會有所調整，比如會不會把軍隊的軍事法庭和普通法庭有所對接?
朱成虎：我覺得軍隊反腐是按照我們黨統一部署進行的，當然軍隊有特殊的情況，有些案件可能不會公開審理，因為有些涉及到軍事的機密問題，但是你要相信軍隊在這個問題上絕對不會馬虎的，也絕對不會沒有章法，一定會按照黨中央的部署來進行反腐的，一切的動作都會正常地進行，軍隊的法庭也是黨領導下的一個機構，所以他負責軍隊的反腐工作，審判工作，他肯定會按照我們的基本法，比如說憲法和我們黨一系列的反腐規定，還有有關的各種各樣的法律來進行的，這是毫無疑問，絕對不會另行其事，只不過是有些案件可能涉及到一些軍事秘密，或者是軍事機密，所以它不會公開對民眾開放。
鳳凰大學問：我們軍隊反腐，是不是也與周邊的防務形勢，因為為了提高軍隊戰鬥力，或者是因為我們現在防務形勢比較嚴峻，這個有沒有什麼關係?
朱成虎：我覺得這可能沒有關係，這是我們黨，反腐是我們黨已經下定的決心了，至於我們軍隊，大家要看到，腐敗分子在軍隊是極少數，不是全部，如果你看看最近這幾年軍隊在建設，包括國防建設，包括武器裝備的研發上所取得的成就，你就應該感覺到，軍隊絕大部分人，是積極的，是好的，是可靠的，而且老百姓絕對不要懷疑我們軍隊的戰鬥力和戰鬥精神，這是毫無疑問的。
當前的安全環境複雜，那是中國發展帶來的一個必然產物，也可能是中國發展中的，成長過程中的一個煩惱，但是這些事情我覺得是可以解決的，但中國安全上出現問題需要軍隊出面解決的時候，我想我們的軍隊絕對是可靠的，是有戰鬥力的，是能做到像習主席講的，召之即來，來之能戰，戰之能勝的。 鳳凰大學問：另外就是關於軍隊反腐的話，除了這種官員的這種清理，還有就是軍事關於制度方面的一些調整，比如說軍區之間的人員的調動或者是，包括人事制度方面的一些改革有沒有? 朱成虎：其實中國軍隊早就形成了一系列的，包括人事制度在內一系列的規章制度，這些制度過去都是比較好的落實，最近這段時間在人事調整的時候，你們也看到，軍職幹部都是跨大區調整的，所以這是人事制度，這是過去就這麼定的，我想將來可能還會繼續這樣做。
鳳凰大學問：現在香港當下的問題，我們駐港部隊現在保持一個什麼態度?會不會介入?
朱成虎：我想是這樣，香港的問題是一部分人製造的這麼一個事件，我想絕大部分香港老百姓已經認識到了，這樣搞下去是不行，因為這就意味著香港的沉淪，可能香港從此一蹶不振，這實際上已經造成了香港社會的分裂。另一方面，我想我們香港政府有能力處理好這些事情，我想香港的老百姓也會明辨是非，至於香港駐港部隊，駐港部隊他的主要責任是維護香港，保衛香港不受侵犯，當然，如果香港政府需要駐港部隊出動來維持局面的時候，我想我們中央軍委會充分考慮香港政府的需求。
鳳凰大學問：另外一個就是關於到台灣問題，很長時間來，我們對台灣已經很少再強調統一，或者聲明不放棄武力，是不是就是說，我們和台灣可能會簽定和平協議，可能默認目前這種狀態?
朱成虎：什麼叫默認這種狀態?我想大家對台灣的政策是非常明顯的，也要促進和平發展，當然如果能夠簽定和平協議，建立軍事互信，這當然是最好的，但是我想可能很難做到，這是因為馬英九先生，他可能不具備獨立自主的處理這樣問題的能力，或者是權力，因為他處處都要受制於美國，美國不讓搞的事情，他可能很難做到，因為在台灣，台灣任何領導人如果失去了美國的支持，可能他很難維持下去。
所以我想在台灣問題上，今天的局面發展，應該說是良好的，人員交往越來越多，完了以後，經濟交往更是史無前例，所以兩岸經濟的相互依存度是空前提高，這對於促進兩岸關係的發展，我覺得是積極的，是有利的，但是作為中國人我們要看到這麼幾條： 第一，今天的國民黨也非昨天的國民黨，我們不能指望今天的國民黨任何領導人來和你談兩岸統一的問題，所以馬英九先生最近還說，我絕對不會和大陸談統一問題。
第二，就是台灣的政治生態就是，政黨輪替已經成為一種正常的政治生態，在這樣的情況下，民進黨很可能捲土重來，重新執政，民進黨重新執政之後，我相信任何領導人，包括蔡英文，如果上台的話，她也不會像李登輝或者是陳水扁那樣，來折騰台灣獨立，因為這種東西是在大陸的政策底線之外的，所以我想她也會是識時務者，為了台灣的利益，為了中華民族的利益，她也不會像過去民進黨領導人那麼折騰，我想她上台以後也會考慮這個因素，考慮到兩岸關係的發展，考慮到台灣的和平與穩定，要考慮一旦突破底線的時候，大陸會採取什麼樣的行動，所以我對這點還是充滿信心的。但是民進黨上台肯定會給兩岸關係製造很多的麻煩，這是毫無疑問的。
我覺得要考慮的第三個因素就是兩岸關係的發展，離不開美國，沒有美國的認可，兩岸關係很難在政治上取得實質性的進展，這是因為美國絕對不想被邊緣化，還有就是美國也絕對不願意看到中國的統一，因為統一以後的中國一定是一個更加強勁的對手，所以美國這一點是毫無疑問的，絕對不會，所以它一定會加強對台灣的控制，對台灣的主導權，同時在兩岸關係中，絕對不願意被邊緣化。所以這三個因素就決定了，我覺得兩岸關係的發展，不會具有突破性。
鳳凰大學問：外界預測很有可能這次民進黨真的是就像您說的一樣要捲土重來了，這樣的話，我們對台關係軍事關係這一塊有什麼準備應對的?
朱成虎：你也都知道從上個世紀90年代就開始，由於李登輝上台以後搞獨立，完了以後加上陳水扁搞獨立，所以經過這麼十幾年的建設，中國人民解放軍的戰鬥能力已經空前提高了，達到了史無前例的地步。當然我們想我們還會進一步的加強，因為作為一個大國，沒有強大的軍事實力是不足以成為一個強國的，你也只能是個大國而已。所以當然中國軍事力量的發展，武器裝備的發展不完全是針對台灣的，這點是毫無疑問的，台灣同胞也可以放心。第三隻要台灣不突破底線我們絕對不會採取軍事行動。那麼還有就是我想民進黨上台以後會製造一些事情，會不會導致兩岸之間進一步的軍備競賽，那是另外一個問題。但是大陸軍事力量的發展是必然的，是大勢所趨的事情，任何人都阻止不了的。當然只要台灣領導人不突破底線我們就絕對不會對台使用軍事力量。
鳳凰大學問：有種觀點說朝鮮對日本的強硬，促進了日本右翼的增長，那麼我們對日本的強硬政策會不會也會促進日本更加的往右轉。這一次安來北京，有沒有可能在軍事關係上緩和?然後還有就是我們軍隊裡面對中日現在關係持一個什麼態度?
朱成虎：有一點我要更正你，不是中國對日本越來越強硬，我們是先有雞還是先有蛋的問題，就今天的中日關係這樣一種緊張的局勢，不是中國人造成的，是日本人造成的。當然你要例舉日本人的行為，可能可以說半天。咱們就說釣魚島，釣魚島是這次中日關係緊張的一個重要原因，日本人老是說我們要以軍事脅迫來改變現狀，我就要問幾個問題了，第一中國購島了嗎?第二中國對釣魚島國有化了嗎?第三中國是第一個把軍艦派入釣魚島海域的嗎?第四，中國是第一個派軍機進入釣魚島上空的嗎?所有這些都是日本人做的。所以我覺得在這樣的情況下，你們也都知道，隨著中國綜合國力的增強，中國老百姓對維護國家主權領土完整的慾望是越來越強烈，也可以這麼說民族主義情緒是空前的高漲。
在日本咄咄逼人的攻勢面前，中國政府恐怕不得不為之，所以你說是中國那麼強硬，我不太承認這樣的事實。所以解鈴還須繫鈴人，中日關係的緩和還是需要日本首先解決問題的，首先你在歷史問題上你要給中國人民一個交代，給亞洲人民一個交代，這是因為你在歷史上殺了那麼多的中國人，給中國造成了那麼大的破壞，中國人已經夠寬容了，沒有向你要戰爭賠款，是不是?要是日本人勝了這場戰爭，日本人能不要戰爭賠款嗎?甲午戰爭是歷歷在目，我們是割地又賠款，如果沒有當時的割地和賠款，中國會淪落到這樣一個地步嗎?難道日本人就不應該想一想這樣的問題嗎?日本的領導人日本的右翼勢力一而再再而三地否定這樣的歷史，你說你對得起誰啊，你對得起中國人民嗎?你對得起亞洲人民嗎?你對得起日本人民嗎?所以這個東西我覺得恐怕要認清，當然我覺得今天這個中日關係是不正常的，中日之間需要有一個建設性的雙邊關係，因為這種建設性的雙邊關係，不僅符合中國的利益，也符合日本的利益，更符合整個東亞的利益。
坦率一點說，今天你看看整個東亞，儘管經濟蓬勃發展，但是沒有一個有效的區域經濟合作組織。你說什麼有效啊，APEC能解決多大的問題?10+3能解決什麼問題?10+6能解決什麼問題?包括東盟地區論壇能解決什麼問題?所以真正解決問題的還是要靠東亞地區自己。咱們不說亞洲，因為亞洲多樣性太突出了，所以你想解決問題是很難的，但是東亞地區建立一個有效的經濟合作組織是必要的，但這種組織的建立必須取決於中日關係的發展，如果中日之間沒有一個建設性的雙邊關係，就很難做到這一點。所以我也希望兩國的政治家能夠從大局出發，能夠從中日兩國的利益出發，能夠從整個東亞地區一體化和區域化發展的需求出發，來處理中日兩國之間的關係。作為一個軍人，我不認為在釣魚島會發展一場軍事衝突或者戰爭，但是我擔心，一旦這個僵局持續下去，會不會出現擦槍走火，但是一旦出現擦槍走火，這種局面將很難收拾。這是因為哪一家都吃不了虧，哪一家都輸不了，這是兩國的國內政治決定的，這也是兩國的民族主義情緒決定的，所以在這個問題上我希望兩國的軍方領導人，兩國的政治家能看到這樣一種對抗下去的危險性。 | 
