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釋延魯 【文匯網訊】澎湃新聞報道,10月4日,釋延魯現身接受記者採訪,否認自己被控制,並發來自己當天所拍照片。
低調「隱身」30天後,2015年10月3日,中國嵩山少林寺官網掛出方丈釋永信10月2日會見朝聖團的消息。
此前,少林寺相關人士稱,釋永信「在北京檢查身體」。
深陷舉報風波的釋永信,上一次參加公共活動,是9月3日率眾在少林寺大殿寶殿舉行「紀念中國人民抗日戰爭暨世界反法西斯戰爭勝利七十週年祈福法會」。此後,便行蹤消匿。
釋永信「現身」後,10月4日,帶頭舉報釋永信、「失聯」近兩個月的釋延魯聯繫記者,接受電話採訪,並發來照片,否認自己被控制的傳言。釋延魯說,舉報沒有結果誓不罷休。
近日,記者曾多次聯繫少林寺希望拜訪釋永信,均被婉拒。釋永信所住位於少林寺偏院的四合院外,門衛把守,拒陌生人靠近。
7月25日,自稱「代表所有對釋永信不滿者」的「釋正義」,發帖舉報釋永信私生活混亂、有私生女、雙戶口。次日,少林寺發佈報案材料,要求公安機關查處謠言。
隨後,「釋正義」多番爆料,引發國家宗教局和中國佛教協會關注。8月4日,登封市宗教局稱,經核查「沒有釋正義這個人」。
四天後,釋延魯等在京實名舉報釋永信。8月11日,釋延魯曾在北京的酒店裡見過一次記者,此後便一直「失聯」。當時,釋延魯稱,他得罪了太多人,近期難以再回到登封。
自稱受到誘惑和威脅
記者:目前你在哪裡?這段時間做了什麼?
釋延魯:還在北京,配合專案組的調查。
記者:專案組跟你接觸次數多嗎?具體什麼情況?
釋延魯:應該說接觸也不少,跟我們這些舉報人都有接觸,我們都在積極的配合。
記者:專案組有沒有要求你不要亂跑?
釋延魯:這個倒沒有。我們相信政府,相信專案組能夠對這個事件進行客觀、公正的調查和處理。
記者:實名舉報以後,釋永信本人和你溝通過嗎?
釋延魯:這個倒沒有。
記者:最近身體、精神怎麼樣?
釋延魯:應該說也承受了很大的壓力吧,也受到各方面的誘惑和威脅,但我們這些舉報人會頂住壓力,舉報下去。
記者:具體什麼誘惑?
釋延魯:比如有些承諾啊、有些退步啊,這些方面的吧……
記者:威脅呢?有沒有具體的行動?
釋延魯:網上抹黑我。比如說我是叛徒,還把我的照片貼在少林寺,這就是非常明顯的打擊、報復的例子……
記者:有少林弟子罵你叛徒、欺師滅祖,你怎麼看?
釋延魯:我相信公眾的眼睛是雪亮的……
師徒確有恩怨,稱與舉報無關
記者:舉報釋永信,具體是什麼原因?
釋延魯:也不是具體因為某一個事情。我在少林寺這麼多年,對他的所作所為確實也是看不慣,還有他不斷向我敲詐索要錢物,我忍無可忍。同時,我認為他這樣下去,會把少林寺帶入歧途,使信眾和弟子們對信仰產生懷疑。
記者:你共舉報7件釋永信向你索要錢物的事,有一件說釋永信讓你用少林寺的辦公室招生,從2005年到2012年底,前後向你索要350萬元。怎麼回事?
釋延魯:他就是讓我給他錢,基本跟明要一樣,如果我不給他錢,他就不讓我用。
記者:借用辦公室不應該給少林寺交租金嗎?
釋延魯:(支支吾吾)他這個,應該說,少林寺,應該說交不交租金,或者交點租金,都是幌子……名義上給少林寺一點,大多數錢都歸他個人了。
記者:你是不是覺得這個錢有點多?
釋延魯:太多了,我在那個辦公室招生,招點學生,說實在話,所產生的價值還不夠給他的,甚至還得貼錢(註:少林寺相關人士曾對記者稱,招生辦公室被關,武僧團基地損失不小)。
記者:舉報的動機和舉報的問題是否屬實沒有必然關係,舉報是公民的合法權利。不過,聽說你們師徒有一些恩怨?
釋延魯:我們在一起時間那麼長,有些恩怨也是不可避免的,但個人的恩怨對我來講是小事,也不是我舉報的主要原因。主要原因還是對他的所作所為看不慣。
記者:有媒體報道,你說釋永信2012年底借招生辦公室向你要錢致二人反目,同年你離開少林寺。少林寺相關人士跟我說,你並未受戒,因為結婚生子2012年底被少林寺開除、停開工資,具體什麼情況?
釋延魯:這個我也可以對你明確說,他這就是一種報復行為,再一個也是個人專權的一種行為……我什麼時候被開除、停發工資我都不知道。所以,他的這個行為,非常任意。少林寺就跟他自己家一樣。
記者:你說自己被開除是被打擊報復,但你是否確實有娶妻生子?
釋延魯:我有任何不合法的,我可以接受媒體監督,也可以接受法律的任何處理,都沒問題……關鍵是他在進行打擊報復,為什麼這些問題在我舉報以前,他沒有提出來?
記者:你受過戒嗎?
釋延魯:現在我也無法說清,我得安排找一些東西,用證據和你說。
稱鄭州市公安局應保有物證
記者:有消息說,你和「釋正義」有關,因此被控制?
釋延魯:這個消息肯定是不屬實的。如果我被控制、被限制了,我能這樣和你順利的通電話嗎?
記者:那「釋正義」和你沒任何關係嗎?
釋延魯:這個釋正義,應該說(和我)沒有任何關係。以前我也在媒體上說過,我被他的正義舉動所鼓舞。「釋正義」敢站出來,我們少林弟子更應該站出來。
記者:「釋正義」曾曝光「釋永信報案」警方詢問(訊問)筆錄。筆錄中,釋永信報案稱遭敲詐,而女子劉立明自稱和釋永信多次發生性關係。後來,涉嫌洩露筆錄的警官被調查,你怎麼看?
釋延魯:我認為政府應該公平、公正處理這個事情,既然警察都被處理了,說明這個筆錄都是真的。這個事情我參與了,我還讓他索要了200萬賠償對方(劉立明)……當時他告劉立明敲詐他,劉立明也被抓了……後來,劉立明給警方提供了他的精子……案件調解,他對劉立明進行賠償。
記者:你們聯繫過劉立明嗎?
釋延魯:沒有……劉立明應該在深圳……這個事件是立過案的,案件都有案卷……物證鄭州市公安局應該是保存的。
記者:舉報事件後,劉立明和你們聯繫過嗎?
釋延魯:沒有。
記者:你們舉報稱釋永信有個私生女叫韓佳恩(6歲),有進一步的證據嗎?
釋延魯:現在他已經越描越黑,從韓佳恩的戶口、出生證明等,我認為這個事實證據確鑿了,現在專案組應該已經對這個事情進行全面的調查了。
「沒有結果誓不罷休」
記者:少林寺相關人士最近稱,武僧團基地是少林寺委託你辦的,而且資金支持超千萬元。不過,你們也給我提供了證據,顯示千萬元是借款,已經連本帶息還清。這怎麼回事?
釋延魯:(武僧團基地)這個應該說是無可爭議的,是我一手打造的,股權是我百分之百的股權。超千萬元是借款,已經還清,(和少林寺)不存在任何的糾紛和問題,要不然少林寺為什麼要給我們開證明,說少林寺和武僧團基地沒有任何關係。
記者:你是否瞭解專案組的層級、組成部門和牽頭領導?
釋延魯:這些現在我不便透露,也不是很清楚,應該說調查需要我們配合的時候,我們會積極配合。包括十一期間,我們舉報者也在積極配合調查。
記者:專案組是在北京還是在河南?
釋延魯:有時來北京,有時在河南。
記者:調查已經兩個多月了結果還沒有出來,你怎麼看?
釋延魯:這個事情歷時兩個多月,也是正常的吧。因為舉報的問題多,他當方丈的時間也長。
記者:你對結果的預期是什麼?
釋延魯:雖然他的光環、頭銜很多,但在這種反腐形勢下,我相信政府會按照程序依法依規、公正公平來處理的。我相信當前的中國,應該是沒有法外之地。
記者:如果調查結果是釋永信沒有問題呢?你不但要承擔法律責任,還有道義指責,你是否有這種心理準備?
釋延魯:已經做好了一切心理準備……我們會耐心的等待,舉報也一定會堅持到底,沒有結果誓不罷休。
記者:你認為這種情況不會發生?
釋延魯:我認為不會。我們的舉報材料我們認為都是事實,如果不是事實,我們願意承擔因此帶來的所有責任。
記者:我聽到一些對釋永信的評價,有些是兩極分化的,你能不能客觀評價下釋永信對少林寺發展的影響?
釋延魯:我目前算是當事人,沒法去評價他。
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