主持人:
那經濟利益會影響到所謂對於主權的這個爭執嗎?
閻學通:
它的邏輯關係是這樣的。主權爭議擱置了才能做到共同開發,有爭議怎麼共同開發呢?但是這事不能調過來,不是說共同開發了,主權爭議就沒了,不是說共同開發了,主權分歧就解決了,這調不過來。
主持人:
所以這一點對於這些東南亞來說也應該明白。
閻學通:
它不是明白,就是經濟利益是一回事,主權紛爭是另一件事。那這樣就出現了一個問題,在這個問題上如果我們想解決經濟上的分歧,只要擱置爭議這是做得到的。問題是東南亞國家現在不準備繼續執行「擱置爭議、共開發」這個原則。「擱置爭議、共同開發」原則必須雙方執行,任何單方的擱置爭議另一方不擱置,這個問題解決不了。所以就是說外部勢力的介入,如果是經濟上的介入,它僅僅是加劇了政治的複雜性,並不是因為它加入了,所以這個主權問題解決不了,它不加入能解決,它沒有這個作用。
主持人:
我們從報道上看到,菲律賓對於拆掉中國所設立標識的這個舉動是怎麼解釋呢?它說這些標識上沒有看到中國製造的字樣,僅僅有一些號碼,而且剛才我們聽到,這些木牌不是菲律賓所設置的,所以準備拆掉。您的判斷就是,菲律賓是真的不知道還是故意不知道?
尹卓:
當然是裝著不知道了,因為它非常清楚,標牌上實際上非常清楚標誌的是中國放的主權標誌,因為中國主權標誌上有中文字,下邊還有時間,而且還有經緯度,應該是很清楚的。它所謂說不知道,這是完全一種掩耳盜鈴的方法。但是這種動作實際上是非常小兒科的一種動作,就叫做國與國之間關係處理上的就是非常低級的一種兒童遊戲一樣的。因為這種標牌的拆和放,你放置也不一定這個領土就標誌是你的,菲律賓你放菲律賓標牌那意思這個島礁就是你的。最後還是要根據《國際法》,根據《聯合國海洋法公約》,另外根據歷史的權力,跟我們歷史上的判斷,大家看在法理上誰佔優勢,那並不是說誰拆掉這個。
另外所謂改菲律賓海,這是更可笑的一個做法。因為我們知道它叫西菲律賓海,因為在菲律賓以東有蘇祿海、菲律賓海、蘇拉威西海等等,這些都是世界上已經叫起來的傳統地理名稱。你把南海,南中國海實際叫南中國海,我們叫南海,你把它改成西菲律賓海,在世界海圖上大家一定不會採用,因為一旦採用了誰都不知道這是什麼位置,必須要跟國際上有個通用的稱呼方法。這樣子的話你用,世界上不會採用,無非是表示它自己的一個主權就是了。但是你改了名稱並不表示主權,就跟比如朝鮮半島,那他們習慣的比如有一個西海,一個東海。另外像越南把南海叫「東海」,首先菲律賓改成西菲律賓海,越南它就不同意,馬來西亞、文萊、印尼也都不會同意,你先在東盟內部取得一致再說吧。
主持人:
閆教授,您的分析判斷,就是菲律賓現在的動作,一個是拆牌子,一個是改名稱,這是一個什麼樣性質的動作?
閻學通:
從主權爭議的角度來講,他們是想強化對這個地區主權的所謂「管轄權」。從實際上來講,就說菲律賓的這個做法,我自己覺得他們心裡明白的很,就說如果就靠自己跟中國是沒有這樣的實力在主權進行爭奪的,越南也做不到。他們之所以這樣做,我覺得他們越來越看到中國跟美國之間的實力差距在縮小,拖的時間越長,他們冀望美國為他們戳腰,冀望美國來提供軍事保護的可能性只會越來越小,不會越來越大,就是美國的決心不會越來越增長,而是越來越下降,所以他們實際想在中國和美國實力差距縮小還在過程中想占一些實惠。菲律賓的這個做法,我想他們自己心裡明白,他們不可能實現,就它最終能實現這個目的,憑它的能力根本做不到。它為什麼要這麼做呢?它實際就是增加今後跟你討價還價的砝碼,它也知道邊界問題最後要談判解決。除非兩個辦法,一個是軍事佔領,一個是談判解決,軍事佔領現在雙方都沒有這樣的做法,那實際就談判解決,它不過是為增加砝碼。
主持人:
您說到這點,讓我突然想起了我在兩三個月之前看到相關的一些媒體所報道的一則評論,這個評論援引的是東南亞一個國家的前領導人,並且在他退職之後長期指導這個國家發展的一位領導人。他給東南亞這些國家提出了一些建議,這個建議就是像我普通的讀者來看,大概的意思我的解讀就是趁中國包括中國海軍還沒有完全強大之前,能多撈一些利益,能多佔一些利益就多佔一些,您覺得現在這些國家是這樣一個心態嗎?
閻學通:
我覺得這就像下圍棋似的,它看到在棋盤上中國的勢越做越好,越做越大,他說我跟你爭不了這個勢,那我乾脆搶點實地,就是這個意思,將來儘管大勢是你的,那我撈一點是一點,它這個心態。我覺得這些國家有一個很大的問題,就說他們現在採取的策略,很大程度跟中國在古代時候面臨的一些周邊國家,通過騷擾方式來跟中國進行討價還價的策略沒有分歧,只不過是現在使用的手段跟過去不一樣,策略基本上一樣。它想通過騷擾你,然後獲得一些好處,就說我們過去的撫慰政策,就是懷柔政策。從這裡邊來講,我想這些周邊國家他們看不到,在全球化條件已經跟古代的歷史不一樣了,環境發生變化了,這樣的策略性實現目的是非常困難。
主持人:
從另外一個角度來看,這些所謂的國家在您所說的騷擾舉動的實施過程當中,他們更多的是單獨作戰,還是現在有一個抱團的趨勢?
尹卓:
它完全抱團現在抱不了,因為什麼?在整個南海的法理依據上,大家都不一致,目標都不一致,比如越南聲稱西沙、南沙全部都是它的,整個南東海範圍都是它的。它跟菲律賓、馬來西亞、文萊、印尼如何能夠達成一致的?因為它聲稱西沙、南沙都是它的。而現在像南沙的一些島礁,像卡萊埃群島,菲律賓認為是它的,馬來西亞現在還有五個島,還想再繼續擴占,因為在納士納群島這個地方,像文萊和印尼絕對不會退讓的。像雙方目標都不一樣,而且過去在歷史上,他們在海上軍艦已經開始開過火,見過面了。所以讓他們在通過一致來達成一致的目標。在《國際法》上,在法律基礎上他們達不成一致,目標上也達不成一致,抱團是非常困難的。但是他們每個都提出來對中國進行挑釁,這個目標是有可能達成一致的。 |