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趙啟正:我已經超齡 必須退休了


http://news.wenweipo.com   [2012-03-10]    我要評論
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3月2日,趙啟正在全國政協十一屆五次會議首場新聞發佈會後透露,自己下屆將不再擔任政協大會新聞發言人。

【文匯網訊】據南方都市報報道,在擔任政協發言人的數年裡,趙啟正給中外媒體留下了「博聞強識」、「幽默直率」的印象。在他擔任全國政協外事委員會主任的四年裡,中國開始建立自己的公共外交體系。

趙啟正還是中國人民大學新聞學院院長,帶著一批研究生。而四十九年前剛從中國科學技術大學畢業時,他的專業卻是核物理,從事的是科研工作。

昨天下午出席政協對外友好界別分組討論的間隙,趙啟正接受了南都記者獨家專訪,透露自己「必須退休了」的想法,稱中國好的發言人還有很多,公共外交則剛剛起步,未來如何要靠培養人才。

關鍵詞 幽默

千萬不要過分幽默,過分幽默會出錯

南方都市報記者(以下簡稱「南都」):我發現,您回答問題的時候經常抖包袱,有點兒小幽默,給外界留下很深的印象。我想知道,這些幽默的東西用不用提前準備的?

趙啟正:你這問題很好。我跟你說,回答問題有幾點:第一是正確。我必須說正確。如果說錯了,什麼幽默也白搭。第二是要簡明,因為時間的要求。第三,要生動。就是用平常的話,不能用文件語,文件語是書面語,你們不好記,也(發)出不去。最後,才是有點兒幽默,千萬不要過分幽默。過分幽默會出錯的。幽默是輔助的,有一點兒是好的,多了就不好了。

這個不是事先想好的。幽默是事先想不起來的。就是到這種場合下,一個偶然的靈感出來,不是事先準備的。事先準備的一定不幽默。為什麼呢?它跟你們的問題不呼應。幽默不是事先背下來的。還包括引用的一些古人的話,也是臨時想起來的。

所以,你問我的第一個問題,(我的回答是)幽默不是準備的,在那種場景下是準備不來的。你們學新聞的,(把這個)叫語境,叫C ontext.

南都:您平常私底下是個愛開玩笑的人嗎?

趙啟正:(笑)我不是極端的,有一點點的。

南都:我看您挺幽默的。剛才在會場跟同組委員討論,您也挺幽默的。有人說,像您這麼端莊秀麗,您馬上就把頭低下了。是不是經常跟別人有一些這樣的幽默小互動?

趙啟正:其實,我本來想說英文的,但是又想,他們英文都特別好,怕他們刁難我。If yousayanym ore,you haveto find m eunderthetable(你再多說一句,我就鑽到桌子底下去)。

南都:還有一個評價就是,大家覺得您很直率。您在日常生活中也是這樣嗎?

趙啟正:是的。不要惹人費心來琢磨我,琢磨心思。我也喜歡直率的人。大家都是同志,我寧可直率,吃點兒虧,也比不直率舒服。

南都:得罪人怎麼辦呢?

趙啟正:日久見人心,得罪人是暫時的。

關鍵詞 發佈會

如果記者的問題很平淡,這個發佈會就完了

南都:您之前說您代表的是政協,希望記者能問政協工作範圍之內的問題。但是許多記者還是問了其它方面的問題。有的時候您還是回答了。

趙啟正:我不好意思讓人家下不來台。比如,這次的發佈會一共是98分鐘,主持人說了兩三分鐘,我說了七八分鐘。還剩88分鐘。88分鐘裡,算20個問題好了,一個問題4.4分鐘,給提問題的人帶翻譯1分鐘,還剩3.4分鐘,3.4分鐘還得除以2,(留給)我就不到2分鐘。發佈會時間這麼有限的情況下問我這麼大的問題,都是研討會的問題,論壇的問題。千萬不要問這種問題,這樣最後咱們兩個人(發言人和記者)都失敗了。

發佈會要成功,不是發言人一個人的事兒,是跟記者合作才能夠(成功)。如果大家的問題很平淡,這個發佈會就完了。去年就比今年平淡,記者問題問得太「平」。新聞是什麼呢?新聞是剛剛發生的,大家最關心的,最渴望知道的,這些內容最重要。

南都:您在新聞發佈會上有時候替一些部委回答問題,萬一他們不高興了怎麼辦?

趙啟正:會有的。

南都:那怎麼辦呢?

趙啟正:那我就承擔了。因為你細想,問我的問題,絕大多數不是關於政協本身的,都是關於別的部委的工作。我們沒有實踐啊,是在替別人答。

我怎麼答呢?每個題目我都先要調查事實。比如,企業走出去,到底走出去多少?到底有什麼空間?我要問很多人,請教背景,background要清楚,然後才知道,我們的領袖講過什麼,相關機構的發言人講過什麼,中國的媒體怎麼評論的,外國的媒體怎麼報道的,網民說什麼———這樣才有我的份兒。我的立場不是某個部委的立場,我的立場是政協的立場。

南都:萬一他們不高興了,會跟您反映嗎?

趙啟正:到目前為止,至少沒有嚴重反映。

南都:比如說您下次見到他,他原來跟您打招呼,這次就不打了,會不會?

趙啟正:我還跟他打(招呼),微笑能換來和平。你上台要是一顧慮,立刻結巴。你說話,就遲疑,說不好。絕對不要想領導人在那兒看著你呢,別人在那兒挑毛病呢,不要想,說錯了不得了。你這樣一想,一定分心。

南都:我覺得,有些新聞發言人不會回答問題就是這個原因,他就是覺得有好多人在看著我,領導在看著我。

趙啟正:各人原因不同。我也不是最好的,好的有的是。

南都:我覺得您特別謙虛。

趙啟正:不,這是真的。

關鍵詞 用功

就跟學生一樣,每天都要看國內國際重大新聞

南都:您當了政協發言人以後,在歷次新聞發佈會上有沒有讓您覺得特別棘手的問題,或者頭疼的記者?請您回憶一下。

趙啟正:當然有啊。我最擔心的是(被問到)我不知道的事。這樣我就非常尷尬。最近的就是去年吧,(美國之音記者)問政協一年花多少錢。我怎麼回答的?我說你這個問題把我問住了,我不知道。但是我想,花的還是不少的,由一位秘書長負責。他花錢的原則是,要辦好事,又要節省。我知道以後,用E-m ail,或者短信告訴你,這是原話。

一位台灣記者評論「雖然他(趙啟正)答不出來,但答得極其嚴密,沒有漏洞」。怎麼講呢,我加了一句「但我想,花的還是不少的」,就等於打了預防針。

然後我立刻去查,立刻發表,立刻告訴他。發表的時候還挺有意思的。他(美國之音記者)說,他先報道的話,會有很多中國記者問他的電話,讓我知道之後,一定告訴他們。這對我是個提醒,我先告訴外國人,後告訴中國記者,這不是「寧贈友邦,不予家奴」嗎?不行。先(發表)上網,上網一兩個小時之後再告訴他,這是細節。但到今天為止呢,有些網民跟我「算賬」了,說要告訴花了多少錢,到今天還沒說,批評我說話不算數,說我滑頭。實際上是他沒注意到。所以,當發言人受委屈是很多的。

南都:您剛才提到的那位提問記者是美國之音的記者。

趙啟正:外國記者提問環節(表現)非常好,他們是比較用功的。往往一件事情,他們能辟里啪啦講好多東西。但問題是,他怎麼知道這麼多事兒的?他們有積累。不像我們的記者,剛畢業闖幾年,然後二十七八、二十八九就去當編輯了。記者應該有點兒積累,要培養自己成為某一方面的專家。

南都:那怎樣才能像您說的那樣,把話說得滴水不漏,特別嚴密?

趙啟正:用功。高度用功。我比高考都累。

南都:我剛才也聽見,跟您同組的政協委員說您特別累。

趙啟正:這是我的博士生,跟我一塊兒用功。他多年輕啊,精神抖擻,少年英俊!我一看到他們,他們的激情就傳染給我。他們給我的幫助也很大。我好幾個研究生。碰到一個問題,你查,這事情國內媒體怎麼報道的?你查,胡錦濤或者溫家寶說過麼?你看,《人民日報》、新華社有沒有?或者你再查,這個事兒是不是以前有。查了一圈,最後用投影儀投到牆上(一起研究)。

南都:每場發佈會都要經過這樣的準備?

趙啟正:都弄完了之後,我要做提要。不必是完整的,一條一條的就行了。比如,一條事實是佐利克在講世界銀行的報告,一個學者衝進來說:「你們給的是毒藥,你們讓中國賣國企,你們是害人的,你們滾回去!」這事兒是剛發生的。我的提要一是事實,那份報告說什麼了。一查世界銀行報告460頁。460頁怎麼看啊?看摘要,都沒有「國有企業私有化」,打電話,問合作者,工業發展研究中心;英文的「私有化」有幾個詞,全查。「國有企業私有化」460頁裡面全沒有———這就是事實。

南都:您準備這麼長時間,準備這麼多問題,準備得這麼細,但新聞發佈會上可能問到的很有限。

趙啟正:跟高考一樣,你後悔嗎?太像了!高考你準備多久,最後考幾天。你數學至少做幾百道題,四五百道題是最起碼的,最後考10道,你說你後悔嗎?真是,幹嘛出這麼多力啊?是一個道理。

南都:您大概要為每場新聞發佈會準備多長時間?

趙啟正:平時每天要用功,就跟學生一樣,每天要看國內國際重大新聞,並且要下載,這是一。第二,為這個集中準備,至少要有20天吧,並且沒有休息日,連續的。

關鍵詞「中國模式」

「中國模式」界定都不清楚,怎麼談贊成不贊成

南都:您一直說您是中國公共外交的積極分子,那您對中國公共外交的現狀怎麼評價,對前景怎麼預判?

趙啟正:開始了。前景,要看我們的人才。公共外交需要好的人才,需要好的機構去實踐。這個還需要一段時間。

南都:現在有一種評價,說某些國內媒體才是中國公共外交最大的敵人。因為它們總是把中國放在和西方對立的立場上,把西方渲染得中國在他們眼裡是多麼大的威脅。

趙啟正:你這個問題是經過認真思考的,開始有點專家型記者的味道了。但是,這個我不能評價。我一評價就了不得了。我心裡有評價,但我不能說。我得尊重別人。

南都:您能透露一下嗎?

趙啟正:不能透露。

南都:您2009年發表過一篇文章,說中國無意輸出「中國模式」。是什麼背景啟發您寫那篇文章的?

趙啟正:我簡單說一下。「模式」一詞,有示範和樣本的意思。不管你在意不在意,人家認為有推廣的傾向,這也沒關係。「中國模式」這個詞,不是中國提的,是外國人首先提的,是中國一些學者接過來的,這是第一。

第二,「中國模式」不是不可以用,也可以用,我們也許有用過,但這一輪是外國記者在提。剛改革開放時也有人提過。它的定義太多了。如果讓我定義,「中國模式」是在中國共產黨的領導下、以公有制為主、私有制也發達的這樣一種市場經濟體制下的經濟發展,或者……至少有七八句話。那外國怎麼說「中國模式」?說得好聽的是「高度集權的市場經濟」、「列寧主義的國家資本主義」。還有難聽的呢。

那討論來討論去,「應該是」哪個定義呢?與其討論模式,不如討論案例。案例是事實,沒有歧義。我並不是反對「中國模式」這個詞,我是說對「模式」的界定不清楚。有機構幫我收集了「中國模式」的十九種定義,基本上是外國的。有的很難聽,說獨裁什麼的。「中國模式」是什麼都沒說清楚,怎麼談贊成不贊成啊?所以我說,要先討論中國進步的軌跡,就是討論案例。

南都:現在還有一種對於中國公共外交的觀點,認為難題在於外國媒體對於中國的「捧殺」,您怎麼看這個「捧殺」?

趙啟正:那你要問魯迅去,「捧殺」是他最先說的吧。

關鍵詞 成功

時代給了我們很多機會,那就正面地去迎接它

南都:作為新聞發言人,很多人評價您是非常成功的。您自己怎麼評價?

趙啟正:我自己生在好時代,是一個不斷變化和不斷進步的時代,因此有很多新的事情在發生。那我們就正面地去迎接它,跟隨著時代。

南都:您這個回答有點兒太「官方」了。

趙啟正:不叫「太官方」了,叫太詩意了。官方才不這麼說。

南都:我想要個性化的回答。

趙啟正:你是沒看過我的簡歷,我改了很多行才做這個,你去網上查查。

南都:您之前是理工科出身的,40歲以後才從政的。

趙啟正:對,一點兒不錯。科學工作20年,所以我的官僚時間很短。

南都:那您有沒有想過,如果當時一直從事科研工作,您的人生會怎麼樣?

趙啟正:一直從事科研工作,至少是個不錯的科學技術者。因為我當時是上海航天部的第一個高級工程師,也是最早的教授級工程師。我有好幾個發明。另外,我是核物理專業的。蘇聯人撤退了———所以說,時代給了我們很多機會———蘇聯專家如果不撤退,我就做不了那麼好,我只能做他助手。

南都:您有沒有點兒遺憾沒有繼續從事科研?

趙啟正:最初遺憾了很多年。後來我看時代如此,時代需求就這樣了。我看(當時)跟我一塊兒做的人,有的很好,差不多是院士,有的比較差,也許高級工程師還沒評上。那我大概居中吧,就那樣吧。

南都:那您覺得如果從事科研的話,會不會比現在更成功?

趙啟正:看你對「成功」怎麼定義。如果講科學成就,我是沒有的。現在回去,我也做不了了。真的,福島事件(指日本地震引發的福島核電站洩漏事故)出來之後,我每天打電話請教老同事。我沒有把握,所以在公共場合我就沒評價過福島。但我比一般評論員可能評得好,因為那是我的專業。

南都:有沒有您比較欣賞的發言人?剛才您很謙虛,說大家都很出色。那您覺得誰比較出色?

趙啟正:都不錯啊,李肇星就不錯啊。人家是外交家,中國駐聯合國大使,見的世面比我多多了,他至少去過二百多個國家,我只走過五六十個國家。他英文也比我好。

南都:還有其他的嗎?

趙啟正:其他的再往前,偉大的陳毅同志是我們榜樣啊。

南都:國外的呢?

趙啟正:國外的,我就不好說了。好些有名兒的。國外的記者好的有的是,我希望中國能出現那樣的好記者。記者對自己要有學者的要求。想對付實在是太容易,一個高中生就能對付。要對自己有點兒學術要求,像李普曼,記者出身,最後可以說是個哲學家。

南都:可以當總統嘛,別人評價他的才能可以當總統。

趙啟正:總統都要請教他。卡特就請教他,我怎麼樣能當上總統?選上了,當了總統他不提了,李普曼就生氣了,所以卡特就沒有能夠連任。

關鍵詞 退休

優秀的人才有的是,我不會繼續留在政協工作

南都:剛才您的同事說,你以後不當發言人了,需要再找一個接替您的人,可能也不是那麼好找。

趙啟正:優秀的人才有的是。

南都:您如果不當新聞發言人了,會不會繼續留在政協工作?

趙啟正:不會。

南都:退休了?

趙啟正:我已經超齡了,我是個特例。

南都:您準備退休了嗎?

趙啟正:不是準備,是必須退休!

南都:您的退休生活準備怎麼安排?

趙啟正:欠的書太多了,世界名著沒看過幾本兒。

南都:比如說現在喜歡看一些什麼樣的書?

趙啟正:現在喜歡的書還是一些哲學書。因為年紀大了,喜歡哲學,年紀輕就喜歡詩,詩是青年人的,青年時代寫詩,中年寫散文,老年寫雜文。老朽者,看哲學。我耄耋之年,看哲學。

南都:您現在喜歡看哲學書,那退休之後也會在這兒上面花很多時間?

趙啟正:不去追求學術成就。

南都:除了看書還有什麼別的業餘愛好嗎?

趙啟正:哎呀,我有業餘愛好嗎(問旁邊的兩位研究生,他們說:「拍照」。)拍照,游泳。拍照呢,我有好照相機,就是沒時間拍。

南都:那準備退休了之後把這個業餘愛好撿起來?

趙啟正:反正也達不到什麼專業水平了,解悶兒吧。

精彩語錄

2012

全國政協十一屆五次會議首場新聞發佈會,趙啟正最後一次坐到了發言席上。面對記者拋出的一個個尖銳問題,趙啟正毫不迴避,語帶機鋒,被記者評價為「問不倒的發言人」。

兄弟姐妹彼此往來難免有磕磕碰碰的時候,一則廣告不能代表整個香港社會的看法。

———回應「部分香港居民與內地遊客口水戰」

2011

全國政協十一屆四次會議首場新聞發佈會,趙啟正被問倒了,美國之音記者問:「每年開兩會花多少錢?」趙啟正答:「我很少在這種會議被別人難住過。花多少錢我還真沒有數據。我想錢還是不少的,我們有一位專門秘書長管理。容我會後一兩天內發郵件或短信告訴你。」

無誠信者必亡。像三鹿奶粉這樣的企業,必亡。

———回答關於食品安全的問題

2010

全國政協十一屆三次會議首場新聞發佈會,趙啟正第二次以政協大會發言人的身份亮相,回答政協工作、軍費支出、官員落馬與復出、中美關係等問題,幽默風趣依舊。

好馬要吃好草,所以回頭的馬是聰明馬。

———回應「谷歌退出中國事件」

2009

全國政協十一屆二次會議首場新聞發佈會,趙啟正首次以政協大會發言人身份面對媒體。從政協發言權到兔首鼠首,從雨果到貝爾納·布裡澤,趙啟正妙語連珠。由於舉手者眾,原定1小時的發佈會不得不延時半小時。那台紅色筆記本電腦也成為其標誌。

「一年一次的大聚會大表演又開始了。」

———趙啟正的經典開場白

      責任編輯:研瓊
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