【文匯網訊】據環球時報報道，美國芝加哥大學政治學教授約翰·米爾斯海默是全球知名的國際關係理論家。他的代表作《大國政治的悲劇》以及他所開創的「進攻現實主義學說」從理論邏輯上充分論證了大國爭霸的必然性。因從不諱言美國必須要警惕中國崛起帶來的威脅，米爾斯海默曾被看成是「中國威脅論」的理論代言人，但實際上，他絕算不上「鷹派」人物，比如他堅決反對美國在中東發動戰爭。5月23日，米爾斯海默在北京接受《環球時報》獨家採訪時表示，儘管美中兩國的心態都是避免戰爭，但中國在崛起過程中勢必遭遇一系列危機，中國政府要做的和正在做的就是「保持安靜，維持經濟增長」，「確保自己在國際上低調，確保不讓美國及鄰國感到恐懼」。
用20年去衡量中國能否和平崛起
環球時報：在中國有許多學者與您爭論過「中國威脅論」，有誰能說服您嗎？
米爾斯海默：我一直認為，中國不能和平崛起。迄今為止，沒有中國人能真正駁倒我對此的論證邏輯。2003年我第一次來中國時就聽到中國學術界的許多反對聲音，這是第二次來中國，然而與9年前相比，他們的觀點與論據都一樣，我也保持原來的看法。在中國，也有相當數量的學者同意我的觀點，但不同意我看法的中國政府官員比學者更多。換句話說，我相信，在中國有相當一部分同意我觀點的人，但嘴上並不說出來。因為如果你是官員，當然願意說，中國是能和平崛起的。
環球時報：您認為中國提出的「和平崛起」這個議題這些年發生了哪些變化？
米爾斯海默：2003年時中國能否和平崛起的問題聽上去還很「虛」。那時中國還不足夠強大，看不出是美國的真正挑戰者。但現在，我想絕大多數中國人都知道，中國在持續崛起，而美國卻在衰落。所以，中國是否能和平崛起的問題真正成了重要的世界議題，再也不像9年前那樣只是學術界的議題，全球權力轉移真正推動它的實質性變化。
環球時報：近10年來中國崛起看上去非常和平，儘管在這個過程中有不少外部摩擦，但中國始終保持著和平姿態，尤其是中美之間。這是否證明您先前的判斷是錯誤的？
米爾斯海默：現在說我是對還是錯，還為時太早。中國是否能和平崛起的問題，最好用10年、15年或20年的長度來衡量。中國肯定會繼續崛起以至於成為美國的真正挑戰者。當然，我也認為，目前美中關係非常好，因為美國一直忙於中東事務及其戰爭。美國目前只是和平地「回歸亞太」，沒有在亞洲製造麻煩。所以，我常說，「美國忙於中東戰爭是中國之幸」，它使東亞變得和平與繁榮。但是，難道你沒有看出美中之間有那麼多潛在衝突嗎？台灣問題始終保持熱度。中國對美持續對台售武非常不滿。南海是另一個典型例子。現在的實質問題在於誰控制南海。我的觀點是，中國將變得越來越強大，在亞太地區也會越來越強硬，然後漸漸成為美國的實質挑戰，美國會不得不後退。但現在中國還不處在那個位置上。從中方角度看，最明智的做法是，保持冷靜，不製造麻煩，繼續保持經濟的增長。到那時，中國在處理南海和台灣問題上會處於更有利的位置。
美國還不在「想打誰就打誰」的狀態
環球時報：中美之間有許多麻煩，但兩個大國又在試圖管理這些麻煩。這種管理能力是否意味著能夠防止兩個大國走向衝突？
米爾斯海默：我很確定，美中之間會一直存在許多麻煩，兩國也在試圖管理。但問題在於，兩國實際上都在準備著相互之間的一場戰爭，只是現在中國的行為顯得很不一樣。中國扮演著一個軍力很弱小的角色。美國的軍力比中國強大得多，中國此時不可能「摸老虎屁股」，也不能挑起事端。但隨著經濟持續崛起，我的觀點是，當中國實力達到了比現在強得多的水平，美國和中國周邊的鄰國就會更害怕中國，就會被迫後退。可能那種危機看上去仍會處於控制中，但正如我剛才說的，危機肯定會到來。在冷戰期間，美蘇之間的博弈持續了近半個世紀，中美之間的博弈可能更長。我現在感覺，中國在變得更強大的路途中，將會越來越危險。
環球時報：您常用19世紀、20世紀的大國爭霸事例來證明21世紀的中國崛起，這種歷史邏輯是否有些過時？
米爾斯海默：自冷戰以來，美國每三年裡有兩年都處於戰爭狀態。這期間，美國沒有對另一個大國發動戰爭，但這只能說明，美國還不處於「想打誰就打誰」的狀態。在亞太，美國軍力沒有強到可以單挑中國的程度。另一個原因是核武器的存在，這使得大國之間的戰爭變得更少。美國與蘇聯（俄羅斯）之間已持續了67年的和平，但當年英國與德國為爭霸就大打出手。不過，我還是必須要提醒「冷戰」的可能性。
環球時報：您一直在學理上主張，美國應遏制中國崛起，這才符合美國的最終利益。但美國想遏制是一回事，能否實現遏制是另一回事。美國像拳擊手，但中國是太極高手，中國的厲害之處在於，它讓美國找不到足夠的理由來遏制中國。
米爾斯海默：你的意思是，中國的對美戰略非常聰明？我認為不是。我相信，權力博弈正在以新形式出現。美國一直有足夠信譽，中國周邊都怕中國，希望美國能遏制中國崛起。但也有人說，中國崛起的勢頭很強勁。這恰恰是美國不斷提醒中國周邊所有國家要注意的原因。
環球時報：未來5年，您估計中美間發生直接衝突的概率是多少？
米爾斯海默：我認為這期間美中不大可能發生武力衝突。中國和美國都希望確保沒有戰爭。我的一個學生問我，你認為如果中國（與菲律賓）發生戰爭，美國將會做出什麼反應？我的回答是，美國將立即對菲律賓施壓阻止戰爭，並同中國一道努力盡快結束戰爭。我認為，無論如何，美國都不希望看見中菲發生戰爭。美國非常希望確保中菲相安無事。因此，我看不出美國對「麻煩」會有任何興趣。盡量避免戰爭，這既是美國的心態，也是中國的心態。中國人並不想因為台灣而發動戰爭。但未來8年或10年，如果我們的關係出現很多危機，我也不會驚訝。
「中國政府的低調正是我要建議的」
環球時報：自2008年金融危機以來，美國的對華戰略變得越來越力不從心。您怎麼看？
米爾斯海默：2008年危機重創美國，這點我也沒有疑義。但我認為，從長期看，美國一定會恢復實力。一旦恢復，美國將會比現在更強大。當然，中國的實力也不容小覷。4倍於美國人口的中國，必須得到美國的足夠重視。
環球時報：金融危機以來，有一些美國學者說，美國要向中國學習。比如，弗蘭西斯·福山教授就寫過《民主，美國沒什麼好教中國的》的文章。這是否表明，美國學術界越來越多的人認為，中國崛起已經是不可遏制了？
米爾斯海默：中國想和平崛起就會遇到許多問題。所以，我不確定，中國是否能夠繼續崛起。我想，中國在2020年前還能變得更強大，但也會有一系列危機出現。中國與美國必須防止這一系列危機惡化。現在看來，情況正好相反，比如，南海的危機肯定不會終結。
環球時報：在美國政界和學界，有多少人同意您的看法？
米爾斯海默：在美國政府，25%的官員贊同我的看法，50%不同意，還有25%處於搖擺狀態。事實上，美中之間的基本邏輯很明顯，但很多人樂於相信中美會處理好相互之間的差異。至於學界，可能10%的人贊同我的觀點，75%不贊同，還有15%不能確定，會持同情與理解的態度。
環球時報：如果中國政府需要您給一些建議，您會說什麼？
米爾斯海默：其實，那正是中國政府目前所做的，即確保自己在國際上「低調發言」，確保不讓美國及鄰國感到恐懼。從中國立場看，為能順利崛起，最好方式就是在安全和軍事問題上不惹麻煩。只要保持安靜，維持經濟增長就行。經濟實力即是軍事實力。中國要做的就是比今天變得更富。如今尚不是中國在東亞惹事端的時候。
環球時報：如果美國政府需要您的幫助，您會有什麼樣的建議？
米爾斯海默：首先，美國應該明白，對其來說，亞洲正在取代歐洲，成為最重要的區域，事實上，歐洲已成了一座博物館，並不是一個非常有活力的地方。美國應密切關注亞洲，這也正是它目前做的事情。再者，美國應停止在中東地區的戰爭。從中國角度來說，這些戰爭對其是有利的。 | 
