【文匯網訊】據央視報道，菲律宾总统阿基诺三世在接受采访的时候谈到，可能会要求美国在菲律宾部署反潜侦察机，协助其进行海岸巡逻。P-3C反潜机是否真的会进驻菲律宾，对外口口声声表示中立的美国，对菲律宾的军事支持会达到什么样的程度呢？以下是節目實錄。
主持人：大家晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。
昨天菲律賓總統阿基諾三世在接受採訪的時候談到，可能會要求美國在菲律賓部署反潛偵察機，協助其進行海岸巡邏。其實早在去年的夏天，美國就曾經提起過此事，今年IP挑起黃巖島事件以後南海局勢暗流湧動，而且阿基諾又接過了美國的話茬兒，嘗試拉攏外部勢力介入南海局勢。
他在採訪當中提到的反潛機就是美國海軍的主力反潛機型——P-3C獵戶座，在亞太地區有大量的部署，它也是約評論員美菲聯合軍演當中反潛作戰的主角。
而在過去一個多月的時間裡，美國兩艘核潛艇還先後停靠在了菲律賓的蘇比克灣，美軍正以菲律賓為支點，在南海不斷地加強其反潛的能力。那麼P-3C反潛機是否真的會進駐菲律賓，對外口口聲聲表示中立的美國，對菲律賓的軍事支持會達到什麼樣的程度呢?演播室裡今天特別請來的是李莉女士，還有中國國際問題研究所的研究員滕建群先生，歡迎兩位。
首先想請教騰先生的一個問題，其實想要在菲律賓部署P-3C反潛機，美國在去年夏天的時候就已經表達了這種意願，但是菲律賓中國阿基諾三世他一直沒有在公開場所表過態，但是這一次他表態了，為什麼?
菲不惜出讓主權拉外力介入南海
滕建群：阿基諾把他的全部家當都押給美國，以換取美國為他站台，為他在這個地區跟中國相抗衡。包括他的基地出租，在之前他也講了，我可以把菲律賓的基地全部給你，可以讓你的軍艦進來，可以讓你士兵長期駐下去。
但是現在有一個問題，1992年美軍撤了菲律賓之後，國會通過一個法律「不允許任何國家軍隊在菲律賓駐紮。」後來到了1999年，他又搞了一個來訪部隊協議，就是允許美軍可以以輪換的形式、以訪問的形式在這個地方做一個短期的拘留，但現在看，這個實際上已經完全的跟原來設想的面目全非了，它已經長期駐下了。
像它的軍艦，它的兵力在菲律賓蘇比克港，在克拉克基地已經常年居住，他輪換的期限也可以是一個禮拜、可以是一年、可以是半年，所以對菲律賓來說，它希望通過它手裡的牌來拉住美國，美國當然也非常高興。
因為大家知道，南海這個海域海擴水深，非常適合潛艇在這個地方活動，所以把反潛的飛機佈置到這裡，美國也有自己的需要。
主持人：美國想要在菲律賓部署的這個P-3C獵戶座反潛機到底是一種什麼樣的反潛機?看它的資料顯示，它已經有年頭了，資格很老，上個世紀60年代末的時候就已經開始服役了，但是到現在都已經40多年了，據說還是美國海軍反潛的主角、主力。
服役四十載P3C仍為反潛主力
李莉：對，因為它現在裝備的規模是最大的，所以它現在新的P-8已經開始服役了，但是原先的基數很大的。而且從你剛才談的，上個世紀60年底的時候是第一型，就是P-3A，那麼後來它有P-3B、P-3C，最後一架P-3C真正生產的時間是1990年。
這麼算下來年頭也不少了，但是它整體的性能我覺得還是比較適中的，就是哪一方面都比較強。首先從外形上可以看到，它是四個渦槳發動機，它的動力航程很大。算一下可以達到3800將近4000公里。如果在南海上以這樣的尺度做對筆劃，相當於整個南海的區域它都能覆蓋，這是一個。
此外，它上面能夠搭載很多的裝備，它有十個外掛點。像我們通常所說的比如魚叉反艦導彈，小牛空地導彈，包括各種魚雷、水雷，它都可以搭載。
它更重要的就是反潛作戰能力，因為在反潛方面剛才籐先生講到了，在反潛區域，在南海美國有自己的訴求，如果它真是放到相關海域，它上面不僅有聲納的浮標，就是從上面下來一個東西到海面上，此外還有磁性的探測儀。因為潛艇除了聲納可以搜集到你，它還有磁場的變化，所以它實際上是雙料的，就相當於雙料鑒別，兩方面既可以聲納探測，也可以磁場進行探測。這樣的一個能力對於菲律賓它也是非常需要的。
主持人：如果美國現在要把P-3C部署到南海，他針對的是誰，是不是就是針對中國的?另外我們也看到，比如像這一次，還在進行的環太平洋軍事演習，反潛也是主要的科目之一。
滕建群：對，我非常同意你的觀點，因為大家可以看一下，它的反潛機佈置在這裡，肯定不是對著漁船來的，也不是對著海上的執法船，肯定是對這個地區的潛艇來的。
剛才講了，南海這個地區海闊水深，美國最近一直在懷疑我們在南海，包括海南島某些港口進行大規模的戰略潛艇基地建設，所以它不光是派偵查船過來進行一些戰場準備，同時他還希望在南海海區，不管在金萊灣也好，在蘇比克、克拉克這樣的基地也好，部署反潛機。
反潛機針對的不是漁船和執法船
P-3C剛才李莉講了，實際它很老，但是在2006年美國進行了一次大的改裝，他提出了高空反潛，因為美國人怕死，他覺得在比較低的空域進行對海搜索、對海的攻擊，他2006年提出一個高空反潛這樣的概念，就是他可以在2萬英尺，就是8千米以上進行反潛作戰，一個是探測水下的潛艇，再一個，他可以投射一些武器。
但是他把高度升上以後，它這個武器系統和探測系統又出了問題，所以它又更新了、升級了它的一些探測系統，包括聲納系統、接收系統、聲裝電等系統全部進行了升級換代，包括它的魚雷，反潛魚雷MK54，這個魚雷可以從高空發射的，它是一個滑翔翼，飛到一定程度以後自動打開推進系統，直接鋪向目標。所以儘管平台很老，但是它心臟很新，它實際上還是很年輕的。
主持人：如果P-3C部署到了菲律賓，對我們的潛艇會形成多大的困擾?
李莉：我覺得應該說它主要針對潛艇作戰，因為菲律賓本身沒有潛艇，一艘都沒有。要是通常情況下，我們講反潛最好的力量就是以潛制潛，你自己有潛艇，然後發現對方的潛艇，這是最好用的。但是他在沒有的情況下，顯然你有一個空擊的，覆蓋面積很大的這樣的反潛機，對於他來講我覺得很重要。
另外，它一次動力航程將近4千公里，這個概念就相當於我不需要其它的海面上的東西，我只要從陸上起飛，任何一個點我全部都能覆蓋，這個概念我想那12個小時留空，一次升空12個小時，那足夠用了。所以對於他來講這樣的能力是非常需要的。
此外，大家應該對P-3C不陌生，因為它還有一個型號就是EP3，EP3在2001年的時候，曾經中美撞擊事件，大家對它應該是不陌生的。但是當時它是從沖繩起飛的，所以我們在地圖上你看一下，在沖繩起飛的EP3，如果他要到南海，這個距離就太長了。但是這架EP3從菲律賓起飛，整個南海相關的空域，它簡直是太輕鬆了。
此外，它離中國的台灣很近，相關的比如說他設想的未來，那麼大陸有可能在東海岸這個潛艇活動，它實際上也是能夠覆蓋的。所以這個地點對於整個的反潛，包括相關的信號的偵搜，特別是對於電子信號的偵聽，這個能力是很強的，所以他所有的這方面的電子信號也都是能夠接收的。
菲成美軍亞太戰略轉移支點
主持人：你剛才提到的一個概念，以潛制潛是最好的。我們現在看，美國不僅僅想把P-3C部署到菲律賓，而且前不久5月、6月分別有兩艘美國的攻擊性核潛艇停靠在了菲律賓的蘇比克灣，從這個事實上是不是也可以判斷出，其實美國的核潛艇早就在這一帶活動了。如果美國繼續加大對菲律賓這樣的軍事投入，接下來是不是也意味著雙方之間的軍事合作會更加密切，菲律賓從某種程度上更加會感覺到美國替他撐腰?
滕建群：從戰略上看，2009年美國重返亞太以後，應該說東盟這塊地區，特別南海這塊地區非常熱鬧。
比方說金萊灣的樟宜港新加坡的，菲律賓的蘇比克和克拉克，最近泰國的烏塔堡基地，這塊非常熱鬧，為什麼，因為就是美國在這個地方當成它的一個重點的戰場建設的區域，所以投入了很大的力量。不管做泰國的工作也好，做越南的工作也好，做菲律賓的工作也好，從美國角度來講，它要在這個地方搞一個布勢。
如果從反潛的角度來看，那麼東邊日本的反潛能力非常強的，從北到南，所以我們東海、黃海，包括我們渤海，這些基本叫日本控制住了，現在唯一的空缺就是南海，南海相對來說，剛才說的駐舶潛艇是非常優良的，如果有大型的，不管是常規的潛艇還是戰略核潛艇，是非常有條件的。
美國顯然已經看到這個窗口、這個空缺，所以他把注意力投放到這裡來，完了以後一直想做菲律賓的工作、越南的工作，包括部署這種反潛巡邏機，包括把它的軍艦派到蘇比克灣，到金萊灣裡邊，也主要在這個地方布勢，調整它的軍事部署的情況。
主持人：但是這麼一來，對於阿基諾三世來講，是不是正好正中下懷?雖然美國現在是一個中立的立場，但是從客觀上來講，隨著美菲之間的軍事合作、軍事交流的密切，從某種程度上，阿基諾他在南海問題上，他的立場會更加地強硬。
滕建群：對，我們現在這樣看，美國重返亞太，特別在東南亞地區這種活動，確實給地區國家，像菲律賓、越南一個，好像打了一針興奮劑，它馬上又興奮起來。本來2009年之前南海相對比較平穩，有了美國站台，儘管美國在口頭上說我不站邊，也不支持你介入到南海的衝突中來，也不支持你菲律賓跟中國干一架，這是口頭上的，但是行動上我們看得很清楚，包括加強軍事演習，不光是跟美國，菲律賓跟越南、印度這些國家也在做軍事演習。這些國家，所謂的聲索國一看到這樣的機遇，為了保證，保住他們既得的利益，必須拉住這些國家來給他當保護傘。
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