【文匯網訊】據環球時報報道，日前，中國海南省三沙市在西沙群島的永興島正式成立，引來菲律賓、越南的「抗議」，美國也表示「擔憂」，南海局勢再度引發關注。回顧整個南海爭端，人們不禁會產生這樣一個疑問：如果說菲律賓作為美國的盟國，有聯合美國勢力來保護自己、對付中國的「可能」，那麼，越南作為「社會主義陣營」的國家，而且30多年前曾與美國有「血海深仇」，它有這個可能嗎?
越美建交後，兩國關係在近年來急速升溫，在南海爭端上，美國也公開表示支持越南，希拉裡還公開讚揚越南的改革，我們看到，越美兩國似乎在向著那個「可能」走近。然而，現實情況到底怎樣呢?越南會完全投入美國的懷抱、成為美國的「盟國」嗎?針對越南的外交內政問題，環球網評論頻道近日專訪了中國前駐越南大使、亞太研究中心主任齊建國，專訪稿件將分期刊出，敬請關注!
越美長期冷淡，近年來才升溫
環球網：美國越南正式建交之後，兩國關係逐漸升溫，是什麼因素吸引兩國走得越來越近?
齊建國：越南和美國1995年建交，今年是第17個年頭。客觀地說，越美建交以後，經歷了一個從相對冷淡到逐漸升溫的過程。這裡我舉兩個例子：經貿和政治。在經貿上，美國從1994年解除對越南的貿易禁令，但一直到2000年，雙方建交6年後，才簽了雙邊貿易協定，這說明當時關係非常一般;在政治上，2000年，——那時，我已到越南當大使——美國總統克林頓訪問越南，本來是打算推動雙邊關係取得進展，但因克林頓在各種場合講了很多所謂民主、人權等越南不能接受的觀點，所以，當時越共中央總書記黎可漂在會見中對克林頓的上述言論進行了一系列批判，會見不歡而散。後來，美國駐越南大使搞了個吹風會，他很不滿意，說最後一場會見是「愚蠢」的，把黎可漂總書記形容為「保守、強硬的老頭兒」。這些都顯示出，實際上從 1995年到2000年這麼多年，雙方關係比較冷淡。
又過了5年，到雙方建交10週年的時候，2005年，越南總理潘文凱訪問美國，這是越戰30年以後越南領導人首次訪問美國，這才標誌著越美關係完整地實現了正常化。2006年，在越南召開了APEC非正式領導人會議，美國總統布什順訪了越南。訪問之後，美國就給了越南最惠國待遇，永久性的正常貿易關係的地位，從此以後，越美關係走向了快速發展的階段。特別是近兩年來，隨著美國重返亞太步伐加快，越美關係明顯升溫。
總的來說，兩國關係升溫是近幾年的事情。要說背後的原因，就是美國的戰略調整。雙方都有進一步發展關係的願望，在戰略上互有所求，就出現了今天的關係。
越南曾向中國保證「金蘭灣不會再租給任何第三國」
環球網：兩國都想從對方那裡得到什麼?能不能得到?
齊建國：這個問題要從美國戰略調整的背景下來看，美國想得到，比如：美國戰略東移或叫重返亞太，它除了要加強同日、韓、澳大利亞、菲律賓、泰國等盟國的關係，還要加強同「新夥伴」的關係，這是它的新需求，而越南對美國來講，戰略地位很重要，在美國心目中，越南就是它的新夥伴。目前，越美雙方都提出來準備將兩國關係提升為「戰略合作夥伴關係」，兩國在向這個方向努力。對於美國來講，從經貿上要得到多少不是主要的，主要表現在利用越南的重要戰略地位。
越南想從美國那裡得到的很多，有政治上的，也有經濟上的。越南希望美國能逐漸放棄對它的和平演變，希望在南海問題上支持它，當然也希望能在經濟上得到好處。現在，美國是越南最大的出口市場，越南在對美貿易中順差最大。中國連續7年是越南的第一大貿易夥伴，越南在對華貿易中逆差最大，越南對美國貿易的順差全補到對中國的逆差中都不夠。
至於雙方能不能得到自己所想要的，這不能一概而論，要具體問題具體分析。越南能得到什麼?越南可以從美國那裡得到先進的技術、更多的投資，甚至在南海問題上得到美國支持，這方面，美國已經公開支持了。但它得不到美國「不推翻越南共產黨的領導、不改變它社會主義制度」的承諾和保證。
對於美國來說，它可以利用越南的戰略地位來擴大自己在東南亞的影響，為它的戰略調整服務，但它得不到在越南建立軍事基地的承諾，頂多是所謂的美國軍艦到包括金蘭灣在內的越南港口補給。在金蘭灣的問題上，我曾親身經歷過一件事，金蘭灣原來是美國的軍事基地，越戰結束後蘇聯接管，到2004年俄羅斯全部撤退，越南國防部就正式向我通報：「從此以後，金蘭灣不會再租給任何第三國，請中國同志放心。」我認為到現在為止，越南的這個承諾還沒有變化。金蘭灣不會像有的人說的那樣，隨著越美軍事關係的升溫，美國要像過去那樣使用金蘭灣，這是絕不可能的。
可預見的將來，越美關係會越來越緊密
環球網：您認為越美兩國關係能走到多近?阻礙兩國進一步走近的因素有哪些?
齊建國：對於這個問題，一方面我們要看到越美雙方在軍事合作上有限，但也要看到它們邁出的新的步伐，除了聯合軍演外，去年兩國還簽署了兩個文件：一個是「越美軍事醫學合作協議」，一個是「非致命防務交流合作諒解備忘錄」，涉及的領域不少，像海上搜索、救援、人道主義援助、海洋安全、維護和平行動等等。
那麼，雙方到底能走到多近?我認為，在可以預見的將來，越美關係會越來越緊密，不斷取得新的發展。甚至到年底奧巴馬有可能訪問越南。雙方也可能宣佈要將兩國關係提升到戰略合作夥伴關係。但是，雙方關係就算再緊密，越南也不會像阿富汗那樣成為美國的「重要非北約盟國」，這是絕不可能的，因為阻礙兩國進一步走近的，還是兩國意識形態的不同。
在意識形態上，美國對中國越南沒有區別
環球網：在意識形態上，美國經常批評中國的政治，卻稱讚越南的政治變革。美國對越南似乎比中國更「寬容」?
齊建國：當今世界上，由共產黨領導的社會主義國家只有5個。在僅存的5個之中，中國搞「改革開放」，越南搞「革新開放」，發展速度都很快。應該說，中國和越南是當今世界僅存的5個社會主義國家中最具活力的，越南領導人也很贊成這個說法。
美國對中國和越南的做法有相同的，也有不相同的。相同的方面，在意識形態領域主要表現在，我們常講「西化、分化」，越南講「和平演變」，在這個問題上，以及在人權、民主等問題上，美國對中越的態度沒什麼區別。
有些方面應該說美國對越南比對中國更「寬容」。如在戰略上，它把越南當作借助力量，而把中國則當成防範力量。在經濟上也不一樣，美國正在力推 TPP(Trans -Pacific Partnership Agreement，跨太平洋夥伴關係協議)，現在9個國家參加談判，美國邀請了越南但沒邀請中國。實際上，越南搞革新開放比中國搞改革開放晚8年，美國邀請它而不邀請中國，說明美國在拉越南。
對TPP的問題，我認為我們要高度重視，要密切跟蹤它的進展情況，瞭解它的規定，不要籠統地反對，最近日本、韓國也願意參加談判了，美國是想搞第二個WTO，如果一開始沒進去，將來再進的話門檻會很高，能限制中國。
但總地來講，在意識形態問題上，美國對越南和中國沒有區別。
越南對美國的「防範心理」始終很重
環球網：有種觀點認為，美國想借助南海問題升溫兩國關係從而演變越南，達到越戰時沒達到的目的，您怎麼看?
齊建國：我不敢贊同這個觀點，因為兩國關係和意識形態是性質不同的問題：一個是越美兩國關係向前發展的問題，一個是要改變另一個國家性質的問題。後一個問題，對於越共來講，是生死存亡的問題。概括來講，這兩個問題一個是利益問題，一個是生死存亡的問題。即使美國有這個想法，想通過升溫兩國關係、在南海問題上支持越南來實現和平演變，它也很難做到。
我認為，意識形態對兩國關係發展影響很大，是個根本性的問題。我舉個例子，是我在任駐越大使期間發生的。越美建交以後，本來兩國關係將要度過冷淡時期而邁開實質性步伐了，結果美國要對越南進行和平演變，一下兩國關係又冷卻下來了。21世紀的最初幾年，美國曾幾次通過福音教傳教自由等活動支持越南西部地區四省鬧獨立，有幾千人到一個省的省會參加所謂一個國家的成立大會，結果發生了流血事件，後來被鎮壓下去了。據說美國對那些人還提供了資金幫助。美國這樣做，能不影響兩國關係嗎?就在去年11月份，越南的《人民軍隊報》還連續刊發了一些文章，提醒越南人要高度警惕西方國家通過打著民主、人權的幌子，對越南進行和平演變。這說明越南的防範心理很重，始終在防範美國。
可以說，在今後比較長的時期之內，要讓美國放棄改變越南社會主義制度的計劃是不可能的，同時要讓越南放棄對美國和平演變的防範，也是不可能的。意識形態仍是制約兩國關係發展的最大障礙。
「越戰」陰影在兩國都仍存在
環球網：越戰過去近40年，今天兩國受戰爭的影響還大不大?都有什麼影響?
齊建國：越戰1975年結束，到現在37年了，越戰的陰影仍然存在。對越南來講，越戰的後遺症還是很嚴重的。越戰期間僅北越的正規部隊和游擊隊就傷亡了100多萬人，此外，美國還投了800萬噸炸彈，傷亡的平民也有幾百萬。
而且，那時美國為了打擊游擊隊，還投放了很多落葉劑，也叫橙色劑，被感染的第二代甚至第三代，都是畸形的殘疾人。在河內郊區有個「和平村」，在那裡我目睹了他們的慘狀，都是畸形的殘疾兒童，真是慘不忍睹，非常可憐。另外還有一些當時沒爆炸的地雷、炸彈沒有處理。越南提出過索賠的要求，但美國還沒有這方面的承諾。我認為，從人道主義考慮，美國應該給越南一些賠償。
對美國來講，越戰中美國死了5萬6千人，傷了也有30多萬。到現在，列入失蹤人員名單的還有2000多人，在心理上，對整個美國社會也是個嚴重的傷害。現在，美國非常關心失蹤人員的問題，壓力也很大。如果找不到失蹤人員的遺骸，失蹤人員的名字將永遠不能劃掉。美國希望越南提供一些幫助，如果越南能提供一些信息或交還給美國一兩具遺骸，美國會很高興的，也能體現兩國關係的進展。
環球網：越南社會上會有「仇美」情緒嗎?
齊建國：在今天的越南，「仇美」的社會情緒應該說有，但不是特別的強烈。
環球網：中國和美國都曾與越南打過仗，兩場「越戰」對越南的外交有什麼影響?
齊建國：這兩場鬥爭的性質是完全不同的，對美國，那是越南人民反侵略、爭取民族獨立和民族解放的鬥爭;同中國，則是越南解放南方、統一祖國以後，發生的「邊境衝突」。在前一場鬥爭中，毛澤東主席有一句名言：「7億中國人民是越南人民的堅強後盾，遼闊的中國領土是越南人民的可靠後方。」中國的黨、政府和人民給了越南的黨、政府和人民全力以赴的支持。每逢談起「抗美救國」戰爭，越南領導人對中國的支持都表示「永誌不忘」。到現在為止，還有1400多個中國烈士埋在越南國土上。我們中國大使館每年清明節都分兩路去掃墓，他們絕大部分是在越南「抗美救國」的戰爭中犧牲的，越南的地方政府和人民對中國烈士墓維護得都很好。
當然，上述兩場鬥爭對越南外交影響非常大。越南1980年憲法中有兩句話：一句是「美國是越南的頭號敵人」，另一句是「中國是越南直接危險的敵人」，這兩句話是寫入憲法總綱的，直到1991年中越關係正常化之前，越南才修改憲法，刪掉了關於中國的那句話。後來，又刪掉了美國的那句。這兩句話寫在越南憲法中存在了十多年。
同大國發展關係，將是越南的外交重點
環球網：目前越南外交的重點方向是什麼?
齊建國：目前，越南仍然堅持奉行「獨立自主、和平合作發展」的外交路線，積極與國際接軌，發展多邊化、多樣化的國際關係。到現在外交政策還是這樣。進入21世紀，越南提出了三個「優先發展」：優先發展同鄰國的關係、優先發展同傳統友好國家的關係、優先發展同大國的關係。我記得，時任越南國家主席陳德良曾說過：「中國是唯一一個符合三個優先發展的國家。」但是，後來因為南海領土爭端問題，時常影響中越關係，這種說法就很少了。
現在，越南重點發展的方向，從三個「優先發展」來講，越南與鄰國和傳統友好國家的關係都比較平穩。下一步，將重點發展同大國的關係，例如同美國、中國、日本、俄羅斯、印度、澳大利亞，以及德、法、英等大國的關係，特別是，隨著美國重返亞洲步伐加快，越美關係還會繼續升溫。
環球網：越美之間經濟往來的潛力有多大?美國能給越南帶來多少好處?
齊建國：我認為，越美的經濟合作潛力巨大，前景廣闊。我舉兩個例子：一個是越美開展經濟往來的障礙徹底消除了，1994年美國取消對越南的貿易禁令以後，兩國的經貿合作關係經歷了3個階段：1994年到2001年7月份，這是第一個階段，從取消貿易禁令到越美兩國簽訂「雙邊貿易協定」;2001年7月到2006年5月，是第二個階段，越美簽了越南入世的協定，這意味著美國已經給了永久的「正常貿易關係地位」;2006年到現在，是第三個階段，美國給了它最惠國待遇之後，越美經貿合作進入快速發展時期。
另外，越美經濟上互補性也很強。越南從美國進口的產品，包括飛機、機電產品、化肥、棉花等等，向美國出口紡織品、服裝、鞋類、冷凍蝦和石油產品等等，互補性很強。從2000年雙邊貿易協定簽之後到2005年，這5年之內，越美貿易額從14億美元增加到76億，其中越南出口美國65億，僅2005 年越南順差就達54億多美元。
2011年，越美貿易超過了200億美元，越南對美貿易的順差最大，有一百多億美元。此外，還有美國對越南的直接投資，至少120億美元。因此，美國不僅是越南最大的出口市場，同時也是越南最大的投資方之一。
| 
