【文匯網訊】據國際在線報道，2月20日下午，外交部邊界與海洋司(邊海司)副司長歐陽玉靖以「維護陸地邊界和周邊海上穩定，服務國內發展與周邊合作」為主題與網友進行了在線交流，吸引了眾多網友的關注，網友提問踴躍。歐陽玉靖指出，近年來，特別是去年以來，中國的陸地邊界整體來說呈現穩定的態勢，海上的問題有所升溫，出現了一些新的情況。
目前我國陸地邊界整體穩定 海上的問題有所升溫
[主持人]各位好!歡迎大家來到「外交·大家談」，今天非常榮幸邀請到了外交部邊界與海洋司副司長歐陽玉靖做客國際在線。今天我們將就維護陸地邊界和周邊海上穩定、服務國內發展與周邊合作這樣一個話題跟網友們在線交流。首先非常歡迎歐陽副司長。
[歐陽玉靖]大家下午好!非常高興有機會到國際在線與網友們進行交流，感謝網友們長期以來對國家邊界與海洋事務的關注和關心，這是對我們所從事的工作的肯定，也是一種支持，更是一種鼓勵，希望今天通過在線互動能夠和網友們更加直接的交流想法、看法、意見，為進一步做好我們邊海工作注入正能量。
[主持人]我們也非常歡迎各位網友能夠通過國際在線的論壇積極參與我們本次網絡訪談。首先給歐陽副司長提一個問題，邊界和海洋問題去年以來非常受網友關注，與此同時對於邊海司這樣一個具體負責邊界與海洋事務的機構，網友們並不是很瞭解。您能否用簡單的語言給大家介紹一下邊海司的主要職能和平時的工作。
[歐陽玉靖]邊海司成立於2009年3月份，當時是把外交部幾個司局的職能進行了整合，成立了邊界與海洋事務司。主要功能是兩大部分，一部分是邊界，還有一部分是海洋事務。具體的，邊界方面涉及到和鄰國的邊界的劃界、邊界的勘界、邊界的聯合檢查，在邊界管理方面，主要包括邊界管理制度的制訂以及邊境地區的合作開發。在海洋方面，當然主要是涉及到我們和周邊國家海洋的劃界以及海上的共同開發，還包括其他的涉及邊界與海洋的一些爭議事務的處理等等方面的業務。
[主持人]可以看出邊海司事務非常繁忙也很重要。下面我們看網友的問題。有一位網友說中國是陸地和海洋大國，我們陸地與14個國家接壤，海上與8個國家相鄰或者相向。鄰居多，關係複雜，一旦產生矛盾往往不好處理。從陸地邊界的定界、管理到海上共同開發，再到處理爭議問題，中國的邊海外交工作非常複雜。您能否簡單概括一下目前中國邊界與海洋形勢?
[歐陽玉靖]好的，近年來，特別是去年以來，我們國家的陸地邊界整體來說呈現穩定的態勢，海上的問題有所升溫，出現了一些新的情況。中國陸地邊界方面整體穩定，邊界問題得到了很好的解決和管控，邊界管理的法制化、制度化、規範化和信息化建設方面在不斷加強和完善，各種各類的邊境地區合作包括跨境合作也在逐步推進，發展勢頭良好。
近年來，中國周邊海上形勢發生了一些變化，引起了各方的關注，應該說整體海上形勢還算是平穩的，國際航道保持了暢通，各國的船舶有序通行，海上航行自由和安全沒有出現問題。中國與部分國家的島礁主權爭議和主張管轄海域重疊問題只是中國周邊事務中的一部分，也是中國與有關國家關係的一個方面，是局部現象，也是多年積累下來的問題。由於歷史和現實因素相互交織，中國和周邊國家的領土主權和海洋權益爭端短期內尚難以全面解決，有關問題將長期存在。黨的十八大報告裡提出中國將繼續加強同鄰國的友好合作，堅持與鄰為善、以鄰為伴，鞏固睦鄰友好，深化互利合作，我們在處理領土邊界和海洋事務中也將遵循這一原則和精神，同時中國堅持同各方通過和平談判的方式解決爭議的立場和主張沒有改變。中國維護國家的領土主權、安全和發展利益的決心是堅定的。另一方面，中方堅持和平共贏理念，願推進與有關鄰國的合作與對話，為最終解決爭議創造條件。
[主持人]我們一直堅持與鄰為善、以鄰為伴，但是難免出現一些衝突，比如釣魚島和黃巖島事件出來以後，周邊海洋爭端很受大家的關注。去年以來，中國與周邊國家的海洋爭議比較突出。網友全是_6bp問：「能否請司長整體評價一下2012年我國周邊海洋形勢?針對這一形勢，我們都採取了哪些措施維護國家領土主權和海洋權益?」
[歐陽玉靖]由於部分周邊國家採取了侵犯中國主權和海洋權益的一些行動，導致南海問題和釣魚島問題有所升溫，引發了國內外的廣泛關注。面對紛繁複雜的形勢，我們沉著冷靜，穩妥應對。針對日本挑起的「購島」事件以及菲律賓挑起的黃巖島事件，我們採取了一些必要的措施，堅定捍衛了我國的領土主權和海洋權益。同時，我們也積極推動談判解決爭議，推動務實合作，努力推動形勢向積極的方向發展。我國的周邊海洋事務涉及到歷史、法理、國民感情和國際關係等諸多因素，十分複雜和敏感，不可能在短期內得以解決，未來周邊海洋的形勢還可能會再出現一些反覆和波折，對此我們作為主管官員，將繼續忠誠履行神聖職責，不辱使命、不負重托，盡全力做好各項工作，維護國家主權、安全和發展利益，維護同周邊國家友好合作的大局。
與朝鮮、韓國、日本、菲律賓、越南等8國存在海上爭議
[主持人]您說到了中國和周邊國家海洋上的糾紛是由諸多原因造成的，其實對於我們普通的觀眾來講，可能覺得那就是因為海洋的邊界沒有劃好，網友說為什麼我國會與周邊國家在海洋劃界問題上存在這麼多糾紛?海洋劃界的依據是什麼?
[歐陽玉靖]中國既是一個陸地大國，也是一個海洋大國，我們有18000多公里的海岸線，同時有數千個島嶼，由於歷史原因和海洋法的發展，目前我們同8個相鄰和相向的國家都存在海上爭議，分別是朝鮮、韓國、日本、菲律賓、馬來西亞、文萊、印尼、越南等國家，並且與每個國家爭議的情況不完全一樣。我們把它系統分一下類，可以概括為兩類，一類是島礁主權爭議，比如南沙群島，這類問題主要是由於有關國家非法侵佔或管控屬於我們國家的領土和周邊水域造成的。第二類是海洋劃界的爭議，主要追溯到1982年《聯合國海洋法公約》，因為這個公約規定了沿海國可以主張200海里寬的專屬經濟區和大陸架，導致許多海上鄰國的海洋主張出現重疊，這就需要劃界，也就出現了海洋劃界問題。這兩類爭議相互影響、相互交織，大大增加了問題的複雜性。對於這些爭議，中國政府一貫主張在尊重歷史事實和國際法的基礎上，通過與有關國家友好協商來談判解決。
[主持人]我們再來說說海上爭議最熱點的問題——釣魚島，自從去年日本政府上演「購島」鬧劇後，釣魚島問題不斷升級，我國也採取了很多反制措施，切實維護釣魚島主權，其中就包括公佈釣魚島及其附屬島嶼的領海基點和基線，以及向聯合國提交東海部分海域200海里以外大陸架外部界限劃界案。網友抓精靈的石子問：「公佈釣魚島及其附屬島嶼領海基點和基線有啥作用?我們向聯合國提交的東海外大陸架劃界案目前進展如何?」
[歐陽玉靖]這裡涉及到《聯合國海洋法公約》關於領海的規定，在領海及領海基點基線方面，我們國家公佈了一系列法律法規。早在1996年的時候，中國政府已經公佈了大陸沿海的部分基線和西沙群島的領海基線。這次又公佈了釣魚島領海基點基線，實際上是我們進一步完善領海制度的一個重要步驟。確定釣魚島領海基點基線，就可以確定釣魚島的內水和領海的具體範圍，並根據有關法律對這些水域進行必要的管理。
《聯合國海洋法公約》允許一些沿海國主張200海里以外大陸架，截止去年底，已經有65個國家按照公約及有關規定向大陸架界限委員會提交了外大陸架劃界案，委員會已經就18個劃界案提出建議。沿海國在委員會建議的基礎上，可劃定「最終和有拘束力的」大陸架外部界線。去年12月份，我國在2009年向聯合國提交初步信息的基礎上，正式向委員會提交了東海部分海域200海里外大陸架劃界案，同時也聲明保留在其他海域和東海海域其他部分提交劃界案的權利。因此，這次提交只是提交了這一塊，不是全部的，我們還保留了其他的權利，可以在其他海域和東海其他部分提交劃界案。
根據大陸架界限委員會的議事規則，我國提交的東海外大陸架劃界案將被列入今年7月第32屆會議臨時日程，委員會屆時將聽取我方代表團進行的官方陳述答辯，並對我方劃界案進行初步審議，這個初步審議的結果決定我們這個劃界案是否進入實質性審議程序。
[主持人]程序很複雜，我們等於邁出了第一步，至於接下來聯合國怎麼辦還要等進一步的消息。
[歐陽玉靖]7月份我們要正式派代表團去。
[主持人]東海方面我們提出的標準和日本提出的標準是不一樣的，聯合國用哪個標準可能也是比較複雜。
[歐陽玉靖]各國是依據自己的海底狀況和各方面相關情況來提交代表本國政府立場的劃界案。
堅決反對菲律賓方面的非法侵佔
[主持人]海洋權益涉及的不僅是主權還有經濟權益，包括海底資源爭議格外複雜，相關國家是寸土必爭。我們在之前也徵集了一些海外網友的問題。菲律賓網友說：「菲律賓主張將南海爭議提交國際仲裁，中國如何打算?是否做好了打官司的準備?」
[歐陽玉靖]今年1月22日，菲律賓針對中國將南海爭議提交國際仲裁。中方在南海問題上的立場和主張是一貫的和明確的。中國對南海諸島及其附近海域擁有無可爭辯的主權。中國和菲律賓在南海方面爭議的核心是南沙群島部分島礁的領土主權爭議，同時雙方在南海部分海域也存在海洋管轄權主張重疊問題。造成爭議的直接原因是菲方非法侵佔中國南沙群島的部分島礁。我們堅決反對菲方的非法侵佔。
中菲雙方在通過雙邊談判解決爭議方面是存在共識的。菲方提起仲裁違背雙方有關共識，同時也違背了《南海各方行為宣言》關於「由直接有關的主權國家通過友好磋商和談判，以和平方式解決它們的領土和管轄權爭議「的原則和精神，嚴重破壞了中國和東盟國家關於啟動」南海行為準則"磋商的氣氛，為各方啟動磋商進程設置了新的障礙。
我們對菲方就所謂仲裁事致中方的照會及所附通知進行了認真研究，發現其在事實上和法律上都存在很多嚴重錯誤，包含了許多對中方的不實指控。通知中還有數處內容嚴重違背一個中國原則，損害中菲雙邊關係的政治基礎，中方堅決反對。基於上述，中方對菲方照會及其所附通知不予接受，並已於2月19日將其退回菲方。
中國堅持通過雙邊談判和平解決爭端，並為維護南海穩定、促進區域合作做出了各種努力。2010年3月，中方向菲方正式提出建立「中菲海上問題定期磋商機制」的建議，中方也多次向菲方提出重啟兩國間建立信任措施機制，至今菲方都沒有任何答覆。中方希望菲方回到雙邊談判解決爭議的正確軌道上來。
如何應對「我們擱置爭議，別人單獨開發」?
[主持人]無論是釣魚島問題還是南海爭端，我們都提出了「擱置爭議、共同開發」的主張，但實際情況往往是「我們擱置爭議，別人單獨開發」，比如，越南在南海單方面開採油氣。網友news-ling就問：「『擱置爭議，共同開發』的主張到底如何才能真正有效的實現?對於某些國家單方面的油氣開發活動，我們有什麼應對措施?」
[歐陽玉靖]「擱置爭議、共同開發」原則的提出是1978年鄧小平同志針對釣魚島爭議提出來的設想，到了上個世紀80年代，小平同志又將這一思想擴大到南沙爭議。中國領導人是從地區和平、發展及穩定的大局出發來考慮這個問題，並提出有關設想的。從法律上來說，「擱置爭議、共同開發」是在不影響各方主權和海洋權益基本立場前提下，政治上管控矛盾、經濟上實現共贏的一種務實的臨時性、過渡性安排。這不是中方所獨有的，它也符合國際法的有關規定，在國際上有著非常廣泛的實踐，特別是在一些存在領土和海洋爭議的地區，在尚未確定主權的情況下，有很多共同開發的先例。
我們堅持「擱置爭議、共同開發」主張，也體現了中方致力於妥善處理南海問題的善意和誠意，有利於為今後徹底解決南海爭端創造良好的氛圍和條件。剛才您講到的我們對其他國家開發的應對措施，對於有關國家未經中國政府許可進入中國管轄海域進行油氣開發活動，我們是堅決反對的，並採取了相應的維權措施。當前，南海共同開發的實現雖然面臨著一些困難，但這一主張本身是有強大的生命力的。相信只要各方拿出誠意，發揮智慧，就一定能夠找到實現共同開發的思路和辦法，促進地區和平穩定和共同繁榮。
[主持人]網友水煮五湖四海魚：「菲律賓和日本敢在領土問題上叫板中國，一個重要原因就是美國為其『壯膽』。美國的亞太『再平衡』戰略讓它的盟友在處理問題時不再冷靜」，請問您怎麼看待美國在南海問題上扮演的角色?
[歐陽玉靖]南海爭議從國際法、國際慣例上來說，理應由直接當事國通過雙邊談判協商解決。美國不是南海爭議當事國，也一再表示對有關爭議「不持立場」。作為亞太地區的兩個大國，中美在很多方面有共同利益，應努力實現在亞太的良性互動。中方歡迎美方為亞太地區和平、穩定和繁榮發揮積極和建設性作用，同時也希望美方充分尊重和照顧包括中國在內的亞太各國的重大利益和合理關切，以實際行動履行有關承諾，為維護本地區的和平穩定做出應有的努力。
[主持人]網友gilmore_kid說：「現在中國國力增強了，有些周邊國家坐不住了。個別國家好像有點不在海上折騰點事出來就不罷休的意思，我們長期以來奉行的韜光養晦的政策是否也該調整了?是否有可能以軍事手段教訓它們一下?」這個網友可能代表了很多普通老百姓的心聲，您怎麼看這個問題?
[歐陽玉靖]在涉及領土主權和海洋權益的原則問題上，中國政府捍衛國家利益的決心和意志是堅定的。同時，中國政府主張通過和平談判、友好協商解決爭議的立場也沒有改變。黨的十八大報告明確提出中國將始終不渝走和平發展道路，重申中國將堅持與鄰為善、以鄰為伴的原則。我們在處理領土邊界和海洋事務的時候，還要繼續遵循這一方針和精神。
圍繞網民提的這個問題，我想再多說兩句。經過三十多年的改革開放，使我國的經濟社會發展取得了長足進步，今天這個局面大家有目共睹。十八大報告也明確指出，我國發展仍處於可以大有作為的重要戰略機遇期，必須堅持發展是硬道理的戰略思想，絕不能有絲毫動搖。要實現中華民族的偉大復興，我們仍有很多事情要做。當然，與鄰國間的領土主權和海洋權益爭端短期內難以全面解決，它是我們復興之路上必須正視和妥善處理的複雜問題之一。當前，和平發展、合作共贏的理念日益深入人心，和平談判仍是我們解決領土爭端和海洋權益問題的正確選項。只有這樣，我們才能維護地區和平穩定，才能促進發展和繁榮，這也是為我們早日實現「中國夢」創造良好的外部環境。從這個意義上來說，我們還是要繼續走和平發展的道路。
[主持人]網友姚小婧-Sophia：「2002年中國與東盟國家簽署了《南海各方行為宣言》，現在很多國家都在呼籲啟動商談『南海行為準則』。東盟表示要在南海問題上形成一致立場。請問這是否意味著中國應與東盟集體協商解決南海問題?『準則』能解決南海爭議嗎?」
[歐陽玉靖]《南海各方行為宣言》是中國和東盟國家簽署的一份重要政治文件，為維護南海和平穩定發揮了重要作用。「南海行為準則」的宗旨應是增進互信、促進合作，而不是解決主權和管轄權爭議。南海爭議不是中國和東盟之間的問題，它應該由直接有關的主權國家通過友好磋商和談判，以和平方式解決它們的領土和管轄權爭議。東盟作為一個地區組織，本身不可能提出領土和海洋管轄權主張，當然也不可能作為爭議的當事方參加談判。
與印度和不丹的邊界尚未最終劃定
[主持人]讓我們把目光從海洋轉向陸地。雖然存在一些海洋問題糾紛，但我們與周邊國家和鄰國之間的友好相處仍是主流。比如在陸地邊界問題上，新中國成立之初，我們和很多鄰國在劃界問題上都存有糾紛，但大多數都通過和平協商得以解決。中方在解決這些問題上有哪些原則和經驗?
[歐陽玉靖]剛才你講得已經非常清楚了，中國的確是一個陸地大國，陸地邊界線很長，22000多公里，新中國成立的時候，我們和周邊的所有鄰國邊界都存在著問題。新中國成立之後，通過和平談判、友好協商的方式，截止到目前，我們同14個鄰國中的12個已經完成了劃界和勘界工作，界線已經全部勘定了。這是新中國外交一項非常重大的成果，也是非常重要的成就，可以說是我國堅持走和平發展道路的集中體現，來之不易。這個過程中，六十多年來我們積累了很多有益的經驗和原則。經驗一就是把握機遇，不失時機的推動問題的妥善解決。因為解決邊界問題和國際形勢、地區格局密不可分，國際形勢在發生重大變化的時候或者地區格局產生深刻調整的時候，往往會給解決邊界問題帶來一些曙光和轉機。我們需要抓住稍縱即逝的戰略機遇。
[主持人]能不能舉個例子?
[歐陽玉靖]比如上個世紀60年代，第一條邊界即中緬邊界解決的時候，前面十年基本是沒有機會解決的，因為新中國剛成立。從1960年開始，中緬第一次接觸來解決邊界問題，經歷兩年時間，邊界問題解決了。此後，周邊其他國家看到緬甸和中國通過友好方式解決了邊界問題，認為這個方式非常好，自那之後，用短短的四五年時間，中國就同其他五個國家解決了邊界問題。也就是說，在短短的六七年時間裡，中國就完成了和六個國家的劃界和勘界工作。這就是抓住了機會。上個世紀90年代，在國際格局發生大的變化的情況下，中國政府緊緊抓住這個重要時機，推動和俄羅斯、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦這些國家邊界問題的解決。這也是抓住了邊界問題解決的戰略時機，完成了邊界的劃界和勘界工作。這是一條非常重要的經驗。
第二點，我們堅持平等協商，通過和平談判來解決分歧和爭議。實踐證明，和平談判才是解決邊界問題的金鑰匙，它也是非常有效的手段。剛才我提到了，上個世紀60年代中緬邊界問題解決之後，我們用很短的時間解決了和其他五個國家的問題。解決過程中，中方準確把握了時代特點，努力踐行獨立自主的和平外交政策，既不屈服於外來壓力，也不以大欺小、以強凌弱，而是堅持不懈通過平等協商解決爭議，使問題得以最終解決。
第三點就是尊重法理、公平合理地對待歷史遺留問題。因為邊界問題也好，海洋問題也好，很多都是歷史遺留下來的問題。實踐中，對於已經由舊條約確定的邊界，根據國際法的基本原則，一般應予以繼承，如果需要調整的話，也應在舊約基礎上通過和鄰國協商加以解決。對於沒有舊界約或者沒有劃定的話，這時候應本著實事求是的精神，對歷史因素和現實情況進行通盤的考慮，既講歷史法理又尊重現實利益，統籌兼顧，努力尋求公平合理的解決辦法。事實證明，堅持這一原則對中國推動大部分邊界問題的解決起到了非常重要的作用。
第四點就是要創新思路，千方百計清除一些關鍵的障礙。剛才你在提問的時候也說到了，因為中國和鄰國的邊界問題非常複雜，解決起來肯定非常艱難和敏感。有時候一個或者數個難點問題往往決定了整個邊界的解決。其他問題解決了，難點問題卡在這兒，邊界問題就解決不掉。這種情況在每一條邊界裡都存在。為了促進邊界問題的盡早解決，中方將原則的堅定性和策略的靈活性有機結合起來，不斷開拓創新。創新就是要提出一系列管用、有效的解決思路，從而促進這些難點問題的解決。也就是說，我們在解決這些問題的時候不能總保持一種僵化的思想，而是為了促進問題的解決而採取一些有效的、管用的解決問題的思路，使這些問題盡早解決。
第五點是解決邊界問題要有信心、耐心和恆心。這一點可能不從事這個工作的人體會不那麼深，因為邊界問題涉及到歷史、法理、民族、國民感情、國際關係等等諸多方面的因素，是一個非常複雜的問題，解決起來的確不是一件容易的事情，談判的過程往往非常漫長。這個時候就要求我們也好，鄰國也好，都要保持足夠的耐心。舉幾個例子，中國和蘇聯(俄羅斯)的邊界談判花了四十多年時間，中國和越南解決陸地邊界花了三十多年時間。從國際上來看，美國和加拿大解決他們的邊界問題整個過程花了一百多年的時間。南美玻利維亞和巴拉圭之間解決領土邊界爭端，整個談判持續了七十多年，把剩餘所有問題全部解決完花了兩百年時間。任何國家之間涉及到邊界、領土總是非常敏感的，談判的過程也是非常艱難的，如果沒有足夠的耐心的話，可能堅持不下來。談判也不是一帆風順的，因為比較複雜和敏感，這個時候談判的雙方就需要有戰勝困難的信心和決心，不能因為一時受挫而氣餒，甚至出現半途而廢。只要功夫深，鐵杵磨成針，這句古語是對邊界談判非常真實的寫照。只要談判雙方持之以恆，最終一定能夠到達勝利的彼岸。
最後一條就是在邊界問題解決之前，要維護邊境地區和爭議地區的和平與安寧。不光是陸地邊界，海上問題也是一樣的。有關爭議解決之前，為了不使有關矛盾升級和爭議擴大，我們與鄰國要簽署協議，建立機制，搭建管控分歧和穩定形勢的對話渠道和合作的平台，為最終解決邊界爭議創造良好的氛圍和條件。這一條在我們同鄰國解決邊界問題的時候也是使用得比較多的，非常有效地促進了邊界問題的解決。目前海上也面臨同樣的問題。海上界限沒有劃出來之前也要盡量維護整個海上的穩定，為以後各方最終解決問題創造良好的條件。
邊界問題的解決，掃除了我們同鄰國關係的障礙，極大促進了睦鄰友好關係的發展，為我國集中精力發展國內經濟創造了非常良好的國際環境和周邊環境。中國解決陸地邊界的實踐和事實證明，中國堅定不移地走和平發展的道路，不僅僅體現在政策宣示上，而是更加實實在在地體現在具體行動中。這些寶貴的經驗和原則也必將對剩餘邊界問題和海上爭議的最終解決起到一些借鑒和指導作用。
[主持人]看來陸地邊界解決了12個國家的邊界糾紛，確實是非常不容易。就像您說的，不僅要抓住時機，天時地利人和，而且要有耐心，要有創造性、有創新思維，還要注重方式方法。網友MOViewer問：「我們現在與鄰國的邊界情況如何?與中國存在邊界爭端的國家有哪些?」
[歐陽玉靖]剛才提到了，我們國家既是一個陸地大國又是一個海洋大國，陸地大國體現在我們國家的陸地邊界長度達到22000多公里，有14個陸地鄰國，邊線長度排在世界第一位，我們是鄰國最多、邊界情況最為複雜的國家之一。比較起來，我們既沒有英國那樣以島為安的條件，也沒有美國那樣擁有太平洋和大西洋作為天然屏障，我們的周邊國家在政治制度、民族、經濟發展水平各方面也是差異很大，我國的周邊地緣環境缺乏與生俱來的優勢。新中國成立後，我們繼承的是一條與所有周邊國家都存在爭議的一條邊界，經過幾代邊界人的不懈努力，在中央的統一指揮下，我們分別在上個世紀60年代和上個世紀90年代和世紀之交形成了解決陸地邊界問題的兩個高峰期。在這兩個高峰期，上個世紀60年代解決了六條邊界，上個世紀90年代到本世紀的頭十年之內，我們又解決了另外六條邊界，既劃定了邊界又勘定了邊界。到目前為止，我們已經劃定了20000公里的陸地邊界線，佔我們國家22000多公里邊界的90%，也就是說我們目前 90%以上的陸地邊界線已經得到了劃定和勘定。至於剛才你問到的目前我們和哪些國家還存在爭議，還剩兩個國家，就是印度和不丹的邊界尚未最終劃定。
[主持人]說到中印邊界問題，在我們之前徵集的問題中，一位印度網友說：「印中邊界問題一直懸而未決，主要障礙在哪裡?什麼時候能得到解決?」
[歐陽玉靖]眾所周知，中印邊界也是歷史遺留下來的非常複雜的問題，大家都很瞭解這方面的情況。中印邊界問題的早日解決符合兩國和兩國人民的根本利益，兩國領導人就早日解決邊界問題表達了強烈的政治意願，並將解決邊界問題列為中印兩國間的十項戰略之一。目前中印關係的全面發展為邊界談判提供了非常好的有利條件，兩國設立了邊界問題特別代表機制，特別代表的會晤到目前為止保持了良好的勢頭，進行了前所未有的坦誠和深入探討，取得了重要的進展。雙方制訂了解決邊界問題三步走的線路圖，並且於2005年簽署了解決邊界問題的政治指導原則的協定，完成了三步走的第一步。目前雙方已經進入到了三步走的第二步，開始探討邊界問題的解決框架，到目前為止，雙方在這方面已經積累了很多有益的共識。我們認為到目前為止中印在邊界談判過程中取得的成果確實來之不易，這些成果為下一步的工作奠定了良好的基礎，也堅定了中印雙方對早日徹底解決邊界問題的信心。我們相信，只要是中印雙方從兩國人民的根本利益和福祉出發，本著和平友好、平等協商、相互尊重、互相諒解的精神堅持不懈地推動談判進程，就一定能夠找到一個公平合理和雙方都能接受的一個最終的解決方案。
定界工作是一項艱苦危險的工作
[主持人]美國和加拿大、包括一些拉美國家解決邊界問題的時候都是花了幾十年甚至上百年時間才解決，我們在解決中印邊界問題的時候也需要更多的耐心和決心。網友老蔣家說：「中國有綿延上萬公里的邊界線，很多邊界線都處在人跡罕至的地方，在那樣的環境下，如何勘定界線?」請您能否結合這個問題對我們定界工作做一個介紹?」
[歐陽玉靖]網友問的這個問題是介紹一下定界的概念以及定界在實際過程中怎麼展開和實施的。從國際法角度來說或者國際慣例角度來說，定界包括三個程序，第一步首先是劃界，就是雙方通過談判，就界線達成一致，簽署邊界條約，後面附一個邊界地圖。
[主持人]劃界是在地圖上先劃，先落實在紙上。
[歐陽玉靖]先確定邊界線怎麼走，這是第一步，是比較宏觀、原則的。劃界協議生效了以後進入第二步，就是勘定邊界，主要是通過技術手段，通過全球定位系統、遙感技術、航空技術也包括測繪技術、地理信息技術等等，把邊界條約裡規定的界線走向和敘述在實地找到，在崇山峻嶺中把這個界線找到，確定界線怎麼走，再實地豎立界樁，把這條線在實地確定下來，這就是勘界的過程。界線勘定之後，按照國際慣例，要進行聯合檢查。因為每隔十年、二十年，界線可能會變得不清晰了，或者模糊了，改變了。
[主持人]要劃一條實實在在的線嗎?
[歐陽玉靖]對，要確定下來。邊界隔一段時間不清晰了，比如經過森林地段，樹長起來了，看不見了，或者河流地段，河流發生變化了，這個時候界線和河流不一致了，這就是第三步，要進行每隔十年和二十年的聯合檢查，使這個界線時刻維持比較清晰的狀態。
定界工作的確是一項非常艱苦、有的時候甚至非常危險的工作，因為我們國家的邊境地區除了東面的海，北邊、西邊和南邊三個不同的方向邊境地區地理條件都是非常複雜的。北部地區基本是沙漠、戈壁、河流、沼澤、湖泊，南部是熱帶雨林，包括連綿的群山、高原，西部地區基本是高原雪山，西部和西南部的海拔平均下來是4000-5000米，高寒缺氧，很多地方都是無人區，基本沒有道路。要實地勘界的話，有的時候第一步先坐汽車，汽車到了一些地方之後，沒有路的情況下，車下來之後開始換上馬匹，騎馬，到了一定時候馬上不去了，換上犛牛，因為犛牛更適應一些，有的時候還要背上一些儀器、砂石、鋼筋。有些地方，比如非常陡峭的時候，犛牛也上不去，這時候只能靠人爬。
[主持人]不能用直升機嗎?
[歐陽玉靖]直升機對停機的問題、對當地氣候要求很高，必須有平台。但是一些原始森林直升機降不了，山頂沒有平台的時候也無法降落，這時候只能靠人力作業，勘界作業條件就非常艱苦，但是的確非常有意義。我本人參加過中蘇(中俄)、中塔的勘界、中蒙邊界的聯合檢查，因為平時要去考察、要去幫助實地的一線人員解決一些問題，參加過若干條邊界的勘界或者邊界的聯檢工作。故事非常多，時間有限講不完。長期從事邊界工作，自己覺得使命光榮，責任重大。每次在邊境地區走的時候，看到了界線特別是界線上豎立的界碑，就會有一種特殊的感覺，這種感覺一個是維護國家主權和權利的使命感，還有一種成就感，完成了國家和人民交給你的重任，同時還有一種自豪感，這種自豪感是完成了任務，對國家日益發展繁榮充滿著期待的自豪感。從事這個工作本身對自己也是非常好的教育。
[主持人]聽了您的介紹，很多網友都對邊界的勘定工作有了新的認識，並不是簡單地兩個國家的人坐在一起拿著地圖劃線雙方簽字就可以了。
[歐陽玉靖]這是室內作業，剛才講的勘界是室外作業。
[主持人]網友Mr沈小華提出，在兩國邊界劃定並勘定後，是否意味著劃界工作的完結?還有沒有後續工作要做?
[歐陽玉靖]從目前我們國家的邊界來看，邊界劃定、勘定之後，這是完成了第一步，接下來還有很多相關工作需要做。上個世紀80年代之前，那個時候界還沒有開放，我們的界是分割線，和鄰國像一個籬笆一樣。上個世紀90年代以後，隨著我國的惠邊政策的頒布和實施，邊界成了我們和鄰國交流交往的橋樑和紐帶。界定完之後，主要做兩件事情，一個就是把邊界管理好，第二個就是把邊界使用好。管理好就是目前正在做的、我們叫做邊界管理的四化建設，邊界管理的法制化、機制化、制度化、信息化。這一工作到目前為止，不完全統計，我們已經走到了70%左右，還有30%沒走完，各國情況不完全一樣，簽署了一些雙邊協議，建立了一些制度，建立了委員會機制等等，工作還沒有做完。第二類就是在沿邊開放和西部大開發的時候，如何把邊界用好，這是在新時期擺在我們面前非常重要的課題，包括開放口岸。我們和鄰國之間的互聯互通以及和鄰國之間的邊境經濟區等等事情都是在新時期我們要力推的一些事情。
[主持人]您剛才提到兩個概念：「管好邊」「用好邊」，這兩項工作包括哪些具體內容呢?
[歐陽玉靖]這兩件事情是我們每一條邊界在定界完成之後要做的兩件事情。管好邊我們大致分為兩類，一類是界線的日常維護，主要目的是保持邊界線的清晰和穩定。邊界線的清晰特別是陸地邊界經過原始森林的地方，有林間通視道，要很清晰，經過三年兩年樹長高了，就不清晰了，要復打，使這個界線清晰等等，這些是屬於維護界線清晰方面的。界線穩定主要是水界方面，我們國家有很長的界線是沿著界河走的。由於自然原因河道會改變，改變之後雖說界線按照條約規定本身不會改變，但是在定界的時候一般是以主航道中心線為界或者水流中心線為界，改道以後如何維護界河的穩定，從而維護界線的穩定，是我們把邊界管理好的一項非常重要的任務。
第二類就是管好邊，就是邊界的法制化、制度化建設。我們統計了一下，截止到去年年底，我們同鄰國之間已經簽署了邊界管理雙邊協定達240餘個，包括邊界管理的內容、邊界口岸開放的內容、邊境地區環保的、界河航行的等等。這些協議的簽署使我們邊界管理納入到了法制化軌道。同時，為了更好地使這些協議得到履行，我們和鄰國也建立了很多雙邊合作的機制，比如邊界聯合委員會、跨界河流聯合委員會等。這種委員會也定期召開會議，解決雙方在界河管理、邊界管理過程中遇到的方方面面的問題，使整個邊界有可能出現的事情通過這些機制及早得到解決。
我國同有關鄰國有跨界河流大致有100條左右
[主持人]我們國家還有一些跨界河流，比如湄公河，去年發生在湄公河上中國船員遇害的慘案引起了世界的關注。網友稻草味奶茶提出：「我國與周邊鄰國在跨界水領域有哪些新的合作舉措，可以避免類似慘劇再次發生，重塑一個安全的黃金水道?」
[歐陽玉靖]這裡涉及到我們國家在跨界河流上的合作問題。我們有一個不完全統計，我國同有關鄰國有跨界河流大致100條左右，比如瀾滄江、黑龍江、烏蘇里江、圖們江、額爾古納河等等。跨界河流水量非常大，佔到全國地表水資源總量的26%，跨界河流的流域面積約佔我國國土總面積的21%。涉及到除了阿富汗之外的13個陸地鄰國以及孟加拉、柬埔寨和泰國三個臨界國家。關於跨界河流的工作，涉及的範圍也比較廣泛，涉及方方面面，比如剛才提到的航行的問題，還包括水質監測問題、水文報汛問題、漁業管理等等，我們一直按照環境友好型、資源節約型的要求來合理利用和保護跨界河流。
目前為止，我們和鄰國通過簽署雙邊協議建立了很多跨界河流的合作機制，比如我們同俄羅斯、蒙古、哈薩克、印度、越南等國都建立了合作機制，在涉及到跨界河流的利用保護、防洪報汛、水質監測、漁業管理、航行運輸、航行安全等方面也開展了很多工作，在實際過程中取得了非常好的效果。接下來我們還會同有關鄰國在這方面通過建立機制、簽署雙邊協議來繼續強化在這些領域裡的合作，使跨界河流能夠成為我們和鄰國之間的共同財富，使之造福於所有的沿岸國人民。
[主持人]最後，請您展望一下我國2013年邊海工作有哪些機遇和挑戰?
[歐陽玉靖]你這個問題回答起來比較棘手，我試著回答一下。之前我們也談到過，由於歷史和現實因素相互交織，我國同周邊國家有一些領土主權和海洋權益爭端，短期內的確難以得到全面的解決。從形勢發展變化來看，2013年我國的邊海工作主要挑戰可能仍將來自於周邊海上，個別的問題在某些因素的作用下甚至可能繼續突出。同時也應該看到，地區國家和我國共同維護地區的和平穩定的共識在進一步增強，大家都不希望因為雙邊關係的局部問題或者分歧影響整個地區和平穩定發展的大局，周邊國家也更加重視同我國通過對話解決分歧，各國同我國通過深化合作來謀求共同發展的意願也在不斷增強。這些都是我們維護周邊穩定的一個有利條件。同時陸地邊界方面，我們要繼續維持過去幾年來的良好勢態，在邊界管理特別是在和周邊的互聯互通包括跨境經濟合作方面保持比較良好的合作。無論如何，中方將繼續堅定走和平發展的道路，堅持共贏理念，願與有關國家推進合作和對話，積極探討共同開發問題，以面向未來的態度通過互利合作來積累互信，擴大共識，縮小分歧，為妥善解決爭議創造良好的條件。
[主持人]感謝歐陽副司長今天做客「外交?大家談」和國際在線，同我們分享這麼多邊界和海洋外交事務具體的工作情況，讓我們瞭解了中國的邊界和海洋問題其實是一個非常複雜而且很艱辛的工作過程，我們在解決未來問題的時候也需要更多的耐心，需要更合理的方法來解決這些問題。非常感謝歐陽副司長。
[歐陽玉靖]今天非常榮幸到國際在線進行交流，網民提出的一些問題對我們有非常好的啟發，對我們的工作也是一種激勵。平時我們在網上也看到很多網民對我們的工作提出了很多殷切的期望，我們將把這種期望化作我們行動的動力，更好地維護國家的領土主權和海洋權益，同時我們也會和鄰國之間開展相互合作，共同維護周邊的穩定，促進我們和周邊的共同發展。
[主持人]感謝您，今天的訪談就到此結束。
[歐陽玉靖]謝謝!
2013年2月19-28日，外交部公共外交辦公室、中國公共外交協會繼續舉辦「外交?大家談」網絡訪談，邀請外交部政策規劃司、亞洲司、非洲司、歐亞司、國際司、邊界與海洋事務司、新聞司、領事司負責人分別做客人民網、新華網、國際在線、中國新聞網、中國日報網、光明網和新浪網，同廣大網友一起回眸2012年中國外交發展，暢談中國與世界的互動。外交部網站、「外交小靈通」微博同步直播。
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