【文匯網訊】（香港文匯報記者 甘瑜）黑衣魔與煽暴派連月散播黑色恐怖，企圖逼使他人噤聲，但仍有不少社會各界知名人士敢於公開表達止暴制亂的心聲。昨日，藝人陳百祥和煽暴派的杜汶澤在港台節目《視點31》上對談。雖然杜汶澤一再情緒爆發，想以聲浪蓋過叻哥，甚至作出人身攻擊，但陳百祥強調，香港是他的家，他不想看到香港亂，並希望大家可以像他和杜汶澤一樣，即使如何爭論，大家有不同理念、思維，亦不會動手動腳，這才是基本民主精神。他重申，暴力應該要停止，冀大家能坐下來溝通，「如果你話冇得傾，你哋惡晒，以多人、『私了』為目的，呢個我絕對唔贊同。」
主持人一開始問兩人如何看連月暴亂對市民生活的影響，杜汶澤聲稱，現時香港在「內戰」，娛樂「微不足道」，認為影響生活、造成不便都是「攞嚟講」。陳百祥則說，這5個月對香港來說是悲劇，坦言自己從未見過這麼亂的香港。
■藝人陳百祥（中）和煽暴派的杜汶澤（左）在港台節目《視點31》上對談。
若暴徒不犯法 警不會用武力
針對煽暴派一再指稱警察「使用暴力」，陳百祥指出，若暴徒不出來犯事，警察不會用武力，因為警察也只是上班工作，「你又唔識佢，佢又同你無怨無仇，點解要打你？」
杜汶澤堅稱，暴力的「是警察」，又謂民調有七成人「不信任警察」，聲言陳百祥等信警察的人只是「極少數」。陳百祥直言自己不信所謂的「民調」，更指出像「佔中三丑」之一的戴耀廷之流，這些「高學歷」的人做事亦不依正規，「咁你仲信乜嘢呢？」
陳百祥重申，年輕人擲汽油彈、攻擊警察，警方只能以武制暴，做法是「治亂世用重典」。杜汶澤隨即歪曲其意思稱「用重典」即是「不依法」，又聲言自己反對暴力和擲汽油彈，但警察只能拘捕犯事者，不能「打人」。陳百祥反駁，有些人被捕時反抗，自然就要制服。
陳百祥並質問杜汶澤，指若沒有警察應如何維持治安，杜汶澤避而不談，只稱每次警察入商場都會有混亂，陳百祥反駁，是先有暴徒到商場搗亂，警察才要到場執勤，並批評杜汶澤的言論顛倒是非黑白。
被問及藝人會否因為政見而喪失在內地工作的機會，陳百祥說，自己只看到女藝人馬蹄露早前在街上因政見不同被人動私刑。杜汶澤則稱自己是被「封殺」，但當陳百祥反問杜當年北上「搵錢」時有無試過被逮捕、被警告，杜汶澤並無回應。當主持人問會否令公司和家人受牽連，他亦直言「咁呢個就冇」。
盼上節目說服萬分之一青年
就不少藝人做護旗手去維護國旗尊嚴，杜汶澤稱有些人是「工作需要」，要「討好」內地市場，因為內地「民粹」、「非黑即白」，「你唔支持佢就代表反對佢。」陳百祥即反駁，自己看不到內地有這個情況，反而現在的香港正是如此，「依家班暴徒就係咁，你唔支持佢，你中立都唔得，你就要被『私了』（私刑毒打）。」
談到美心集團創辦人長女伍淑清說「放棄年輕人」，杜汶澤稱她「從未擁有，又如何放棄」，反而美心集團就「被放棄」。陳百祥糾正說，那些不叫「放棄」，叫破壞。
陳百祥分析，相信伍淑清用「放棄」二字只是言詞修飾，是想表達對年輕人感到絕望，但他認為年輕人在今次事件亦是「受害者」，故希望可以透過自己上節目，去說服一萬分之一的年輕人也好，讓他們想清楚自己到底在爭取什麼，並強調香港是我們的家，免費教育、醫療大部分都有，自由度亦比美國、歐洲要高，故希望年輕人想清楚自己在爭取什麼。
杜汶澤在節目尾段就晦氣稱，所有東西按陳百祥說的去做就「天下太平」、不尊重師長的學生都要「拉晒去坐監」云云。陳百祥強調，不是「天下太平」，因為世上無完美的事，但犯事的人要去接受懲罰和審判，按其罪行去量刑，獨立調查委員會應等事件平息後，才整件事去作出調查。
冀如叻澤同枱 動口不必動手
陳百祥最後強調，香港是他的家，他不想看到香港亂，認為大家可以像他和杜汶澤一樣，即使如何爭論，亦不會動手動腳，「呢個就係基本嘅民主精神，大家有唔同理念、唔同思維，但唔代表要郁手郁腳。」他強調，暴力應該要停止，冀大家能坐下來溝通，「如果你話冇得傾、冇大台又冇乜，你哋惡晒，以多人、『私了』為目的，呢個我絕對唔贊同。」
繁榮才會開心 港青要努力拚
阿叻
藝人陳百祥在香港家喻戶曉，被暱稱為「阿叻」。被問到對國家的祝福，他表示︰「今年是國家70周年，我願望很簡單，就是國泰民安，穩定繁榮。如果沒有穩定繁榮，我們的生活不會開心。」
自由要在法律下行使
陳百祥說，自己1978年從外地回香港發展，同時見證着國家在改革開放中一日千里地進步，也看到了實質的成果。他說，國家過往百年這麼多戰亂，被欺壓多時，新中國成立後也經歷許多曲折才走上改革開放之路，此後的發展步伐是其他國家的10倍以上。
對於部分年輕人覺得香港「不民主自由」，陳百祥以過來人、見證人身份表示，在「一國兩制」下，國家放手讓香港去做，「港人治港」、高度自治，自由度、民主都比港英時期進步。他強調，當然，自由不是無限，要在法律框架下行使，而不能以自己的自由去凌駕他人的自由。
他又指現時香港很多東西已被內地超越，強調大家要面對現實，並建議香港年輕人要努力追上、去拚搏、去競爭。
責任編輯：劉雲