水均益:
而且這一次我們也能看到美國的影子。
尹卓:
因為當時南越開始最早佔我們的島資,南越占就是為了在美國的支持下,讓他有一條挑釁我們的底線。
水均益:
當時是越南戰爭的時候。
專家觀點:美國挑唆南海周邊國家挑戰中國
尹卓:
越南戰爭的時候,南越偽軍,而北越還支持我們在南海的自衛反擊戰,在西沙的自衛反擊戰。我們把西沙島拿回來以後,越南政府還向我們發了一個賀電,就說堅決支持中國政府,維護對西沙、南沙主權的正義行動。
水均益:
你說這些東西僅僅只是在三四十年前的這樣一個情況。葉先生我們知道南海,中國跟東盟十國有一個各方行為宣言,而且剛才我也給觀眾介紹了,其實我們中方一直提倡的一個原則就是,主權屬我,但是擱置爭議,共同開發。但是現在似乎好像沒人按照這個宣言來行事,什麼原因?什麼東西助長了這樣一種肆意的行為?
葉海林特約評論員:
因為《宣言》道義上是很高明的,但是它有一個很大的缺陷,就是《宣言》只有一個原則,它沒有對原則不被遵守的時候應該怎麼辦,做出一個細化的規定。
水均益:
您的意思就是說,實際上它是一個大框架。
專家觀點:維護《宣言》效力要獎懲結合
葉海林:
就是說它規定了這個事我們應該這麼幹,但它沒有規定說,這個事如果你不這麼幹的時候,我會怎麼對付你。《南海各方行為宣言》最後就因為這樣一個缺陷,導致了它成為只有中國單方面遵守的一個協定。那就是說對於中國來說,中國還願意用一個很高尚的道義原則,去跟大家所謂的爭取互利共贏這樣一個方式。可是對別的國家來說,它看到的是你的《宣言》有,但是你沒有說我要是不遵守你拿我怎麼辦,那我就試你一下。我先佔你一個礁,我再佔你一個島,我在這兒挖一個井,我在那兒派兩個人,我看看你到底要為維護《宣言》作出怎樣的努力。所以現在的關鍵在於說,我們依然強調《宣言》的價值,但是我們得為維護這個《宣言》做一些準備,不能說這個《宣言》變成了,第一隻有我們遵守,第二別人不遵守都無所謂。
水均益:
那還有一個問題,我注意到葉先生今天在國內一份報紙,《國際先驅論壇》有一篇文章,叫中國應該給南海劃定「紅線」。您這文章裡邊,劃定「紅線」是一種什麼樣的理由?
葉海林:
其實我說的是兩件事情,第一個就是為什麼我們此前在南海問題上的政策,沒有被別的國家聽到?我們主張互利共贏,可是為什麼別的國家不跟我們互利共贏?就是因為他佔你便宜。
正在評論:中國應如何維護「核心利益」?
水均益:
或者別的國家只是注意說互利共贏,但是沒有注意到主權屬我。
葉海林:
沒有前面那個主權屬我,因為對他的理解來說,就是我佔你便宜的時候,你拿我沒辦法,你也不打算拿我怎麼樣,那我就要佔你便宜,所以這個心態是導致南海的問題不斷被激化,就是它不斷擠壓你。在這種情況下,你必須亮明一個底線,就是這是我們所能接受的一個最低限度。當然不等於說,一說我們國內亮明底線,就是說乾脆我們準備用軍事手段。
其實我們要考慮到,中國和東盟的經濟貿易關係是非常密切的,而且跟中國的經濟合作,是東盟經濟可持續發展的一個特別重要的外部的助力因素。這種情況下,我們繼續主張互利共贏,那就要區分一下是哪些國家值得我們跟它互利共贏?願意遵守《宣言》的,跟中國沒有爭端的國家,我們要繼續本著一個大國和一個快速增長的經濟體,和這些東南亞,我們的一些中小鄰國之間的這種友好合作關係,我們要實現這種互利共贏。 |