水均益:
也就是說不能簡單理解這種互利共贏。
專家觀點:不能無限透支「互利共贏」
葉海林:
但是消費我們的,跟中國的關係,企圖獲得國內的民意支持,去動員國內民眾的,像這樣的,就是你不能經濟好處、戰略好處和資源好處,以及國內的政治好處你全佔。就要劃定一個,我們要區分出來,在南海問題上,哪些國家願意跟中國合作,那我們要跟他合作。對於那些不願意跟中國合作的,我們不能主動走過去說,你現在鬧了很多事情,我來安慰安慰你,這個安慰會鼓勵別的國家採取更有進攻性的行動,這就是我們說劃「紅線」的一個根本的前提。
水均益:
尹先生我們注意到,這兩天也有一些新聞,包括我們在海南島以及南海地區進行了一些演練,包括有一些像一些艦艇,包括一些運輸船等等這樣的演練,我們中央電視台昨天也播了相關的畫面,這種演練屬於常規的嗎?
尹卓:
常規的,這是我們年度訓練的。
水均益:
它並不是說和這次危機直接有密切關係的。
尹卓:
沒有關係,我們說沒有關係,就是我們制定這個計劃的時候,跟南海現在中越之間,比如目前為止發生一些糾紛,這個沒有直接聯繫。
水均益:
但是我們看看,像類似這樣的這種混合的演練,或者這樣的行為,對於制止南海的局勢緊張或者以後再出現這種情況,能起多大作用?
專家觀點:中國主張和平解決但不怕挑戰
尹卓:
當然是會有作用的,就不光是這個行動,這個行動表明一個什麼,表明中國是有能力捍衛自己的海洋權益和領海主權的,不是說我們無所作為。
因為我們知道,剛才我們講大國挑動的原因,剛才講了一半,南越是在美國挑動下,接著就到了1975年,那是1974年占的。1975年以後,接著就是黎筍集團一屁股就坐在蘇聯這一邊。蘇聯正是70年代,海軍實力大擴張的時候,當時它僅僅在中國沿海,中國近海就保持兩到三個巡洋艦、驅逐艦編隊,始終在對我保持軍事壓力。
我記得1975年,我當時是到了柬埔寨,我到柬埔寨的時候,柬埔寨和越南在進行作戰的時候,蘇聯的一個驅逐艦編隊,就在對越南進行支援,對越南的蛇島進行打擊。它是蛇島分兩島,把柬埔寨的一個營全部殲滅了,打了一個星期,但戰鬥也打得非常慘烈,那就是蘇聯的一個驅逐艦編隊就在那兒。當時是越南正上升的時候,所以黎筍他估計看看,中國當時是文化大革命期間,我們的經濟正在凋敝,而蘇聯正在上升,美國那時候是正在收縮,因為越南戰爭剛結束,美國在收縮的時候。它傍大款它是傍在蘇聯身上,南越傍美國,北越,就越南,統一以後就傍蘇聯。在那種情況下,我們仍然還是用1988年的武力,我們捍衛了我們的,比如說在南海,我們有這麼一張,馬上越南開始跟我們談判,就起了這個作用。
水均益:
實際上就是說我們的主權,我們說是「核心利益」這樣一個問題上,其實就是不能一味的,外界不能認為中國一味的是非常軟,或者說只是不斷的這種忍讓,應該知道主權在我,這是我的核心利益。
專家觀點:越南意圖用消費對外關係購買國內民意
葉海林:
越南自己的國家領導人說這個友誼是第二位的,那就是國家利益是第一位的。其實我們不妨就原封把這句話送還給他,對我們中國來說也是一樣,你別以為對於中國來說,就是跟你的友好關係是第一位的,我們的主權利益就可以拿來被你消費,而且被你國內的一些,說實話不太擺得上檯面的因素來消費,這句話你能說得出來,那自然你心裡就明白這個道理,你既然明白這個道理,就不要把你的這種模式,企圖就直接加在中國身上,總是讓中國說,要發揮大國形象,要有大國作用,去照顧這樣國家。那照顧也有一個可照顧和不可照顧。
水均益:
它有一個底線?
葉海林:
對,它還是有底線的。
水均益:
好的,這個話題我們先談到這兒,我們《環線視線》稍後繼續。 |