問:您和夫人在家會討論一些重要的問題嗎?
答:我需要從工作中脫離出來。我們在家裡從來不討論嚴肅的話題。在我從總統的位子上離任之後我們從莫斯科的公寓裡搬了出來。我覺得在那裡我時時刻刻都在被竊聽。
問:她那天晚上有沒有建議您什麼?
答:我跟她說:今天會選出下一任總書記。這個人有可能會是我。「你需要這個嗎?」她這樣問道。我提醒她說,在過去的四年裡有三位總書記相繼去世。人們在等待新一代領導人的誕生。在這種情況下我做出了決定,如果他們的選擇是我,那麼我不會拒絕。否則人們會說我是一個政治上的懦夫。
問:您的改革提議並沒有害處。但是說到蘇聯垮臺的原因,人們總是會把您的改革列入其中。
答:您是說——垮臺?
問:是的,但我們並不想咬文嚼字,也可以用其他詞替換。我們希望您能夠簡短的評價一下這些原因。首先,據說,您只是看到了一些表面現象,並沒有抓住問題的本質——計劃經濟和一黨專政。
答:就算是今天我也不認為當時的改革有問題。「不能這樣生活下去」——這是當時我們的口號。俄羅斯的搖滾樂奠基人維克多·崔當時也曾經呼籲「轉變」。蘇聯共產黨是一個巨大的機器,但在當時從某種程度上說它開始起不到積極的作用。當我們需要改革的時候,它反而在起阻礙作用。我明白,不立刻進行政治改革我們就會失去一切。經歷了選舉時的失敗,那些由不是經過選舉上任的人開始聚集在一起,準備開始政治鬥爭。這種鬥爭的力量一直在不斷增強。在1991年4月的全體會議上,他們公開的對戈爾巴喬夫本人進行攻擊。當時我聲明說,我決定退休離開。
問:這發生在蘇聯解體之前的八個月。可是當時您又回來了?
答:是的,過了三個小時我又回來了。大概有90位同志已經報名要加入「戈爾巴喬夫黨」了——這本會擊潰蘇共。在我19歲還是個學生的時候,就加入了蘇聯共產黨,那時真的是一心一意的。我的父親是一位上過前線的戰士,我的祖父是一位老共產黨員,但是當時我應該掩飾黨的錯誤嗎?坐在你面前的不只有那些社會活動家,還有完全的普通人。我也是有良心的人。
問:還有很多人指責你說,您居於這樣一個位置上但卻不是很會聚攏人心。您後來背叛了很多當初幫助過你一步一步爬上來的人。
答:這真是莫名其妙!是的,我是逮捕了克留奇科夫,但這位克格勃局長組織了反對我的政變。除此之外我什麼時候逮捕過特工機關的領導?克留奇科夫為安德羅波夫效力20年,而我和安德羅波夫之間始終是相互信任的關係。說到克留奇科夫,真的是我認人不清。
|