【文匯網訊】據央視報道，一張無法送達的法院傳票，一個不容忽視的現實浪潮，富豪、精英、裸官、藝人他們悄然變更國籍的背後，又給我們留下了什麼?《新聞1+1》今日關注，一張難以送達的傳票!
主持人 白巖松：
你好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
俏江南可以說是在全國非常知名的一個餐飲品牌，它的創始人張蘭女士，她的故事被很多人講述，成為一個很勵志的東西，俏江南的標誌是這樣的一個京劇臉譜，一說到俏江南的新川菜，加上這個臉譜，大家馬上能夠想到是四川的絕活變臉，但是今天要關注俏江南可不是關注變臉的絕活，而是它的創始人張蘭，有可能改換了國籍，因為她註銷了戶口，事情到底怎麼樣，咱們來關注一下。
解說：
"俏江南張蘭已改國籍"，"俏江南張蘭戶口註銷"，今天這樣的標題佔據了多家媒體的版面。今天北京俏江南責任有限公司董事長張蘭的身份一時間成了謎。今年9月俏江南創始人之一馬義將俏江南董事長張蘭訴至北京市朝陽區人民法院，要求張蘭按照離職補償協議約定，協助辦理房屋過戶手續，當立案消息見諸報端，馬義就接到張蘭的電話。
原告人 馬義：
我們聯繫過，對這件事她也對我表示過歉意，之後她也指定俏江南的人，跟我來接洽辦理這個事情，但是現在沒有進展。
解說：
但是，北京市朝陽區人民法院立案已接近2個月，但法院傳票卻一直無法送達。
北京市朝陽區人民法院承 王陽：
跟張蘭取得聯繫，電話一直是接通，但是沒有人接聽，然後又給她原來的中國身份的戶籍地郵遞送達被退回，又給俏江南公司的住所地郵遞送達也被退回，這樣的前提下，我們才去瞭解她現在戶口是否做了變更，那麼去到她戶籍地派出所瞭解到，2012年9月17日她已經註銷戶口了。因為當時派出所給我們的答覆是，她註銷戶口的原因是因為出國定居，但是現在落入哪國國籍不清楚。
解說：
名人張蘭為什麼悄然改變了國籍，面對猜測與置疑，張蘭之子汪小菲只是在微博中稱，"我母親近期因膝蓋嚴重發炎，在國內醫院臥床接受治療。"
而在今天凌晨，俏江南公司也發出公告，公司一直與馬先生保持著接觸，並已積極協助相關部門進行妥善處理。張蘭董事長最近接受膝蓋治療，並無所謂的神秘消失，但是對於張蘭的國籍，俏江南公關部門表示，不能給出正面回應。
而據北京市朝陽區人民法院的消息，今天早上他們接到了自稱是張蘭代理人的電話，表示會盡快辦好張蘭給他的委託手續，張蘭現在已經不是中國國籍，但是他們還會繼續尋找有效的送達方式，即使改變了國籍依然可以跨國送達。
王陽：
一方面我們可能會從其他的使領館方面，其他的出入境方面去查詢張蘭確切現在身份變更的信息，這是一方面，另外一方面，如果現在所能做的送達方式都已經窮盡掉的話，那我們可以考慮給張蘭進行公告送達，但是這個公告送達可能是涉外的公告送達。
白巖松：
我們先來關注一下，戶口如果註銷的話它有幾種原因。這是北京市公安局派出所辦理常駐戶口登記工作規範執行的裡頭的內容。第一個是死亡，沒有，因為她的兒子已經明確說了，她在國內治療膝蓋。我們再來看第二個是出國定居，但是先看另外兩個，參軍入伍，估計年歲過了，被逮捕，法院都沒找到她。最後其實就是回到這樣出國或者出境定居，因為這是一個硬指標，戶口註銷就這幾種原因，其他三種如果刨除掉的話，他就是出國出境定居。
其實我們關注張蘭的戶口註銷，有可能出國出境定居並不是最主要的理由，我們為什麼要這麼說，因為作為一個企業家，如果她合法經營，而且一段時間沒有涉及到訴訟的案件等等，說句實話，如果移民的話這是她的個人選擇，甚至她的自由，我們無法干涉。
但是另外一個情況，在保證她擁有這方面自由的前提下的時候，我們要去關注另外的問題了，第一個，當你有涉及到訴訟的案件的時候，這種自由是否是無限的，是否要有告知的義務。第二個，當一家企業作為和公眾產生廣泛的聯繫，甚至很多的產品供應商都有廣泛聯繫的企業，是否有告知公眾變更國籍的義務，更不要說，假如是上市公司，俏江南現在還不是上市公司，以前想過這個問題，假如是上市公司更有這樣的告知義務，所以，一方面可能是移民的自由，另外一方面我們今天就要仔細探討這種信息的公開，為什麼要這麼說呢，我們來看。
北京朝陽區人民法院針對張蘭的這起訴訟案件，是9月上旬立案，但是張蘭註銷戶口的時間是9月17號，有人說是不是為了躲避這個案件，其實從案件性質包括大小的程度，以及他們想解決的主動性，似乎無法直接產生這樣的聯繫，就是註銷戶口是面對這個案件，躲了，應該不是。但是我們接到的另外信息，她的代理人今天並沒有去法院，接下來不知道怎樣去理解。
我們再來瞭解一下，我們今天更仔細去看她的公司，企業類型是股份有限公司(台港澳與境內合資公司)沒有上市。法定代表人和負責人是張蘭，企業資本就不說了，經營範圍等等，物業管理，請注意這句話：這該企業2008年12月19日前為內資企業，於2008年12月19日變更為外商投資企業，這可能由於股權其他因素並不是一定是由於她的戶口變更帶來的，因為是今年9月17號才註銷了戶口。
那麼接下來瞭解一下張蘭這個人，其實很多人對她的名字是比較熟的。
解說：
在上個月國內播出的一檔電視節目中，張蘭以成功女性的身份向電視觀眾談了她對家庭、事業等問題的看法。
54歲的張蘭12年前在北京開了第一家俏江南餐廳，如今俏江南餐廳已經遍佈中國15個省份，擁有近70家餐廳。而張蘭本人也獲得了中國餐飲界十大最具影響力人物，中國十大最具影響力CEO，還有北京市三八紅旗獎章等稱號及榮譽。
俏江南集團董事長 張蘭：
我小時是抓過蛤蟆，與狼為伍、撿過煤核、上房掏鳥蛋來養活全家，摘野菜、挖野菜、摘菱角這些事都幹過。
解說：
早年經歷過艱苦生活磨煉的張蘭，1989年去了加拿大，據說每天要打六份工，1991年她帶著兩萬美元回國開了個小飯館，張蘭事後回憶說，她其實是放棄了馬上到手的移民證從加拿大回到北京的。
張蘭：
所有的人都認為我瘋了，那個年代拿到一個移民，那就是天堂了，在人的概念裡，你就是進入天堂的一個人了，所以你放棄了那個通行證，進入天堂的一個通行證。
解說：
張蘭說放棄移民回到中國是剎那間做出的重大決定。
張蘭：
我坐公共汽車的時候，我手扶著車把的時候，車座前面扶手的時候，我一下看見我剛剛30來歲，我就長了老年斑了，我覺得我在那個國家不愉快，我抑鬱，剎那間我就把手鬆開了，我那時候決定，我把所有的一切要放棄。
解說：
回國後的張蘭是成功的，如今除了在商界獲得的諸多榮譽，她更是活躍在慈善活動、女性論壇等公眾場合，她的奮鬥故事、言行也被公眾所注目，在今年6月APEC中國工商領導人論壇中，張蘭在談到中國企業家轉移財富、移民海外時曾作出表示，"我們都在牛棚幹過，在牛棚住過，今天我們都享受著國家的政策，也都享受著今天中國經濟的崛起，給我們每一個企業家所帶來的機遇，我們為什麼要揭被而起呢?我們要把被子蓋得厚厚的，這就是今天企業家所應該具備的精神。"
白巖松：
再來聽聽她的這段話，其實前面還有一段，移民潮這一段，當她被問到這個問題的時候，她說"我看見希拉裡在哈佛說，中國的財富轉移了，企業家都移民了，我就在想，如果我們的護照能像美國護照一樣，能去世界各個國家都不用簽證誰願意移民呢。"
接下來就是非常勵志了，也讓很多人振奮，"我們都在牛棚幹過，什麼苦沒吃過，現在我們享受著中國崛起帶來的政策，這是我們的地方，我們為什麼要"揭被而起"呢?"表達了，讓大家感覺好像她決定不會再選擇移民。在這裡我特別強調，對於一些企業家已經移民或者說要移民，我們未必給出正面評價，說這樣做得對做得好，但是直接給出負面的評價或者說批評，似乎也沒有道理，這是人家的自由，至於有些人把一些企業家移民就給上升到不愛國等等，那我覺得這更是有點過了，因為由於各種因素，比如私人財富是否有安全感，孩子的教育、護照更好使、消磨了鬥志想去國外養老，或者是其他的一些原因享受某種稅，經營方面的因素，你都無法譴責人家。所以既不能正面表揚人家，恐怕也無法負面批評人家，這是人家的自由。但是另一方面，恐怕要坦誠，沒必要在公眾面前的時候強調一種形象，但是背地裡又把另外的事情做了，那還有一種就是，我們現在有很多的事情要去關注，當這樣的企業家尤其與公眾有極大關係的企業家，在變更國籍的時候是否有告知的義務?
我們來看這樣的概念，今天我查看了一下《京華時報(微博)》2011年12月19日的報道，不到一年前，昨天記者在朝陽區政協委員名單中看到，俏江南創始人張蘭是朝陽區新一屆的政協委員，昨天下午她參加了分組會議，記者在工作人員登記名單中看到，政協委員張蘭界別是"台胞台屬"，請問這次變更了註銷了戶口，變更個了國籍政協是否知道?是否改了她的政協委員這樣的一個名義?因為她變更了國籍不應該再是政協委員了。還有這個企業跟公眾有很多的關係，我們可以去想像理論存在這樣的可能，如果你是中國人打起官司來相對容易一些，但是如果你變更了國籍，再要去追討什麼事情的時候，恐怕這個難度以及成本都會加大，這方面我不是專家，要請教一位專家，接下來要連線的是中國人民大學法學院的教授葉林，他是民法領域的專家，葉教授，你好。
中國人民大學法學院教授 葉林：
你好。
白巖松：
因為這次我們關注她，不是因為移民，這是人家的自由，但是在有這樣一個訴訟的案件的過程當中是否是合理合法的?
葉林：
應該說原則上講法律上並沒有做明確的規定，就是在訴訟的過程中，當事人不可以改變國籍或者是身份，所以就這一點來說並不違反法律的直接的規定。
白巖松：
葉教授，我們接下來進一步的關心，今天打電話給那位先生打算解決，不要走司法程序，咱們這個不說，如果原告繼續走司法程序的話，她原來是中國人，但是現在變成了外國人，而且不知道哪國國籍，會為他的司法程序增加什麼樣的難度和成本?
葉林：
如果她是一個中國人的話，有可能就適用一般的民事訴訟程序就可以了，如果說她是一個外國人，有可能會涉及到涉外民事法律關係法的適用，所以訴訟程序就發生了變化，比如說你是外國人的話，送達的時間可能會長一些，因為一般的外國人不在境內生活的。另外法律程序上有一點變化，有一些法院不能受理涉外案件，而只能受理涉能內的案件，因此涉及到期限、管轄、通知等等具體的程序有一些變化。
白巖松：
說簡單了，比如說時間耗的更長，、精力要耗的更多、程序要變得更複雜。好，接下來稍等還會有一個問題問您，我們要跳出張蘭去關注另外一個問題，她其實前一陣子一段時間涉及到企業家的問題，比如說某知名的地產商婚姻發生變更，但是它不涉及股權的問題，因此恐怕也就娛樂了一下，你沒有權利要求人家要公開，我覺得這是人家的權利，但是今天經濟的節目，包括央廣的經濟之聲，也都在關注龍湖地產作為一個上市公司，夫妻兩個人加起來的佔有的股份是75%以上，但是離婚了，分割財產，於是導致了股價劇烈的變動，我們先看一下這方面的情況。
解說：
除了張蘭，今天另外一位中國女商人也同樣受到關注，她就是中國女首富龍湖地產主席吳亞軍與丈夫蔡魁的離婚，公開資料顯示，蔡魁已獲得龍湖地產30.2%的股權，共計超200億港元的資產。而這件女商人的家事引來的是消息發佈後的股市波動，昨天龍湖地產爆收14.3港元，最高價15港元，在今早在14.4港元開盤後一路振蕩下跌，最終收盤價是13.5港元，跌幅超過4%。
白巖松：
這涉及到尤其是上市公司看似是私事，但是絕不是簡單的私事，它涉及到一個信息公開的問題，接下來還是要請教葉教授，葉教授您如何看待不管是沒有上市的但是知名度非常高的公共企業像俏江南這樣，或者說像龍湖地產這樣上市公司，他們看似是私事，但是是不是要增加透明度?公眾有沒有知曉的權利?
葉林：
法定代表人也好，發生這樣的一種變化，應該對公司產生影響，而法定代表人首先的承擔責任的人就是公司的股東，如果是上市公司這個問題，我相信是比較明顯的問題，包括上市公司信息披露的規定當中，實際上有一些規則可以擴張的解釋或者涵蓋這種情況，但是對於非上市公司，比如說像俏江南這樣的情況，不是屬於一個上市公司，所以沒有那麼多的公眾投資者，對股價的問題不會產生影響，但是我相信，如果是一個公眾公司的話，至少按照現有的信息披露規則做強制性要求的話，或者說嚴格要求的話，應該以適當的方式向公眾告知。
白巖松：
您個人的意見是認為接下來我們行進方向，這種具有廣泛社會影響和社會波及度的企業是應該有信息公開的義務的?
葉林：
我們現在的信息披露的規則的要求，上市公司法定代表人發生重大變化的時候，當然是屬於信息披露的範疇之內，那麼個人如果離婚應該不是一朝一夕突然之間發生的，而是醞釀了一個相當的時間，當你達成了一種，初步達成了已經達成了，或者簽署了離婚協議的時候，你就應該盡快向社會公眾告知，而不是等新聞媒體。
白巖松：
尤其強調的是像俏江南這樣非上市公司，但是比如說變更國籍等等，您認為將來的方向，還是傾向於支持公開信息的?
葉林：
我們現在的公開公司當中實際上包括兩種，一種是現在的上市公司，還有一個是屬於證監會明確規定的叫公眾公司，公眾公司可能不是在上交所或者深交所上市，有可能在其他的交易場所上市的，這些情況下也有信息披露的問題。
白巖松：
好，非常感謝葉教授給我們帶來的解讀，謝謝。
接下來透過這個張蘭的事件，我們要離開關注一下，其實關於企業家移民的情況，包括其他的人移民的情況，最近的新聞一直很熱。
解說：
美國，紐約，我王起明，來了。
解說：
上世紀90年代，一部《北京人在紐約》紅遍大江南北，故事講述了第二次移民潮中，幾位技術移民在異國為了生存，而放棄夢想的故事。自1949年以來，被公認的移民潮有兩次，上世紀80年代初的出國留學潮，上世紀90年代開始的技術移民潮，而近些年移民的群體發生了變化，多是新生富豪為代表的群體，而移民的手段主要是過投資，這被許多人稱為是第三次移民浪潮，而一些知名企業家也總是被公眾猜測，他也移民了吧?在十八大期間，三一重工董事長梁穩根就表示說，自己已經不是第一次被問到這樣的問題了。
三一重工董事長 梁穩根：
如果我要生一千次的話，我也要生在中國，如果我要死一千次的話，我也希望死在中國，我為我是中國人而感覺非常的自豪，我現在沒有移民，我的兒子沒有移民，我的老婆也沒有移民。
解說：
生一千次，死一千次，都不會移民，這是梁穩根的選擇，然而和他有一樣企業的企業家是佔多數還是少數?
有媒體報道說，每到週末中國珠三角地區各大酒店中，移民推介會場場爆滿，移民市場生意火爆，國內移民中介數量大增，據統計僅廣州一個城市辦理移民業務的中介機構就超過600家。此外，我們還可以參考一下招商銀行與貝恩顧問公司發佈的《2011中國私人財富報告》，這份報告稱，個人資產超過1億元的大陸企業主中27%已經移民，還有47%正在考慮移民。這些富人選擇移民的原因：方便子女教育、保障財富安全、為未來養老做準備，排在了前三位，而這也催生出了一個群體——裸商。
有媒體這樣解釋他們的行為，對裸商而言，把家人送走，是為了後代有更好的教育以及財富安全，自己不走，是因為國外很難找到每年15%的利潤的生意，但是在中國能。
白巖松：
老婆孩子都移民了，然後老公還在國內掙錢，現在的情況很多。中國社科院發佈全球政治與安全的報告，中國成為世界上最大移民輸出國，目前約有4500萬華人散居世界各地，流失的精英居世界首位。
針對這個，我覺得張天蔚有一段話說得好，"有權有錢者移民無非兩種可能，一是做過虧心事，怕以後受到追究。二是對社會未來失去信心，如果出於前一種擔心的人多，則證明社會正在走向法治和清明，如果後一種人多，我們要改進讓他們證明判斷是錯的。"
接下來我也要連線北京大學政府管理學院的教授李成言，李教授你好。
北京大學政府管理學院教授 李成言：
你好。
白巖松：
是否該區別看待裸商，就是移民的這些企業家和令人擔心的裸官的現象?您怎麼看?
李言成：
我覺得移民的企業家們，可能是分兩種，一類是國有企業的企業家，一類是民營企業的企業家，如果是國有企業的企業家，應該按照準公務員來對待，因為那些職務都是由政府部門直接產生任命的，所以他的對待不一樣。至於裸官，我們非常清楚，如果說你是裸官，我的意見按照現在輿論對他的態度，以及我們的政府對他的政策，就像有一些地方規定的一樣，他不能到政府關鍵崗位重要的一把手位置上去工作的，如果這樣工作一定會造成利益衝突，這裡要透明，你要申報清楚，你家裡的老婆、孩子，包括你的財產是不是都移民到國外去了，轉移到國外去了，如果是這樣的話，就要採取一個措施，不能允許他繼續做重要崗位上的公務員或者是官員，所以這個政策應該說還是非常鮮明的，不能做官員，這是我們對裸官的一個重要政策，因為這裡面很可能會產生利益衝突。
白巖松：
好，非常感謝您給我們帶來的解讀，在面對裸官現象的時候態度非常的明確，必須要進行信息公開，而且一旦出現了家屬移民的狀況就不能當一把手，但是今天的張蘭事情給了我們一種啟示，我們沒必要用道德或者批判的言論去面對一些企業家的移民的狀況，而且要改善我們的環境，因為有的時候遷徙也是他們的自由，但是另一方面，涉及到訴訟，或者涉及到跟其他利益關係的時候，我們必須發出巨大的問號，我們的一些企業家移民，是不是也要透明度，信息要公開一些呢?
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