【文匯網訊】央視《焦點訪談》2013年12月10日播出《留神街頭有騙局——識假打假系列報道》節目中人力資源和社會保障部副部長胡曉義談及未來延遲退休將會如何漸進實施：第一就是要有一個預告期，就是說要提前幾年告知社會。需要給大家一個準備期，這是漸進式的一個含義。第二就是要分步走。可能會首先考慮年齡最低的一個群體，就是現在規定退休年齡最低的群體，先開始起步，專業工作者從他們可以先開始。以下是節目實錄：
演播室主持人侯豐：觀眾朋友大家好，歡迎收看今天的《焦點訪談》。
延遲退休如何漸進
演播室主持人：最近，關於退休年齡的事成為大家熱議的話題，有人覺得早點退休有保障，有人覺得多干幾年收入高，也有人說早退能促進青年人就業，還有人說晚退能緩解老齡化的壓力，說的都有理，可怎樣才最有利呢?十八屆三中全會著眼全局和長遠，提出了漸進式延遲退休的改革方向，究竟有什麼好處?咱們先去算算賬。
解說：近日來，延遲退休被人們高度關注，黨的十八屆三中全會決定明確提出，研究制定漸進式延遲退休年齡政策。這句話傳達出兩個信息，一是延遲退休勢在必行，二是指出了延遲退休政策實施的基本原則為漸進式。那麼未來延遲退休將會如何漸進實施呢?
人力資源和社會保障部副部長胡曉義：第一就是要有一個預告期，就是說要提前幾年告知社會。而不能說明年要延遲退休年齡，今年就宣佈，今年一宣佈，明年就(延遲)這個不行，這個誰也受不了，需要給大家一個準備期，這是漸進式的一個含義，或者說是一個要點。第二就是要分步走。可能會首先考慮年齡最低的一個群體，就是現在規定退休年齡最低的群體，先開始起步，專業工作者從他們可以先開始。
解說：延遲退休政策提出後，曾有傳言延遲退休對公務員有利，政策可能會從機關事業單位開始，對此胡曉義也給出了明確的答覆。
胡曉義：就我現在知道的信息，我沒有聽說過有哪個人提出過，率先延遲公務員退休年齡的這樣的建議，沒有聽說過。
解說：除了分批實行的策略之外，延遲退休在具體的實施細則上也會體現出漸進式的特點。
胡曉義：不能說我要延遲5歲，明年一下就延遲5歲，或者是明年一下就提高1歲，不應該是這樣的。那麼應該採取小步徐趨的辦法，就是一年提高幾個月，一年提高幾個月，一步一步來，用較長的一段時間來逐步完成這種平滑的過渡。
解說：其實延遲退休這個詞從提出開始就一直處在爭議之中，顧慮最大的問題之一就是延遲退休是否會影響年輕人就業。
根據教育部提供的數字，今年全國普通高校畢業生規模為699萬人，比去年增加19萬人，再創歷史新高。即將過去的2013年也被戲稱為「史上最難就業年」。年輕人現在找工作都難，老年人再延遲退休，會不會讓本已嚴峻的就業形勢雪上加霜呢?
胡曉義：實事求是說，這種顧慮是有道理的，因為目前來看，我們整個的就業形勢仍然是勞動力供大於求，重點還是青年就業。從短期看可能會有一些矛盾，但看我們怎麼解決這個問題。從長期看我們勞動力這個供求關係會發生變化，我們必須未雨綢繆注意到這些問題。
解說：去年我國勞動力資源總量首次出現了絕對下降的現象，比前年減少了345萬人，與此同時人口老齡化高峰正日益逼近。按照測算2030年前後，我們將進入到老齡化高峰，到2053年左右會達到峰值，屆時老齡人口可能超過4億8千萬，佔整個人口的35%以上。除了勞動力大大減少之外，養老金的繳費人員和領取人員之間的比例也會日益嚴峻。如今這種變化已經在發生，比如2007年我國還是6.85個勞動人口養一個老人，五年後的2012年已經變為4.83個勞動力養一個老人，正在變化的還不僅僅是這些。
胡曉義：過去16歲就上班了，就幹活了，現在22歲大學畢業，甚至讀了研究生24歲、25歲才能就業，如果我們還是維持較低的退休年齡的話，那麼實際上就意味著什麼?意味著就是我創造財富的人越來越少，而消費財富的人越來越多，比如說我們預期(養老金)每年可以增長5%、6%，但是由於你的領取的人的規模越來越大，可能就到不了這個預期的這個增長水平了，所以這一點不是說從某一個個體來考慮，而從全局上來考慮的，就是怎麼合理分配社會財富，然後激發社會活力，同時也使老年人能夠不斷增進他們的福利，這是一個問題。
解說：推行延遲退休政策可以讓我國的養老金增收節支，緩解老齡化帶來的壓力。但是前不久有一項調查表明，超過九成的人反對延遲退休，主要是認為晚領取養老金將使自己的利益受損。對此胡曉義表示未來的政策會考慮到這個問題，絕不讓多勞動的人吃虧。
胡曉義：就是說我們進一步完善激勵政策，就是我們養老保險激勵政策，使那些繳費(時間)長，繳費(時間)多的人能夠更多受益，有一個基本的關係，大家應該瞭解。就是說實際上我們的工資的增長，是比養老金的增長是要快的，你多工作一年，多繳費一年，你的工資的基數就更高，將來國家調整養老金的待遇的時候，是在你原來的已經達到自己(工資)水平的基礎上調的，就是你如果比別人的(工資)水平高，你的(養老金)調整的基點也會比別人高，所以你等於得到的也更多。
解說：此外還有一些人不願意延遲退休是基於心理上的不平衡，被質疑最多的是養老金的雙軌制。機關事業單位人員不參加社會養老保險，退休後卻能享受比企業職工更高的養老金待遇，這種養老金的雙軌制一直被視為養老制度最大的不公。 《中共中央關於全面深化改革若干重大問題的決定》指出，要推進機關事業單位養老保險制度改革。
胡曉義：作為國民收入二次分配的一個重要手段的社會保障要更加注重公平，而雙軌制顯然長期存在下去是有違社會公平的原則的，所以我們應當積極推進這個改革機關事業單位的養老保險制度，也就是說逐步實現並軌。
解說：機關事業單位的養老保險制度已經實施了60多年，對這一群體的養老保險改革同樣會遵循漸進式原則。
胡曉義：它內部也要解決，就是比如已經退休的，將要退休的和很長時間以後才退休的，這些人員相互之間的關係，讓它沒有大起大落這樣的矛盾。
解說：總的來說未來機關事業單位也要實行和企業類似的模式，及社會統籌和個人賬戶相結合，要改變現在以退休前工資額的一定比例來計發養老金的辦法，改成按照交付年限的長短，繳費的多少計發養老金的辦法。
演播室主持人：漸進式延遲退休既符合國家的發展要求又保障了百姓的切身利益，既考慮到大家的經濟收入也照顧到了不同群體的利益平衡。更重要的是《決定》還提出了適時適當降低社會保險費率，基礎養老金全國統籌和劃轉部分國有資本，充實社會保障基金等綜合措施。總之，在漸進延長退休時間的同時，退休人員的利益也將得到更好的保障。
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