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格林斯潘:歷史應該銘記朱鎔基


http://news.wenweipo.com   [2013-12-17]

【文匯網訊】以「重建改革邏輯」為主題的2014網易經濟學家年會17日舉行,前美聯儲主席艾倫·格林斯潘通過跨洋連線發表了主題演講,他談到中國金融系統的建立時說,歷史應該為朱鎔基總理記下非常精彩的一筆。

據網易報道,格林斯潘說,朱鎔基總理和他曾在90年代中期有一次對話,彼時朱鎔基總理表示非常欣賞美國的金融系統,並希望以一種適合中國的方式將其引入中國。而去年,周小川行長在IMF做了一次演講,說的話和朱鎔基總理當時說的非常像,他講的是中國在金融系統建立上已經完成了哪些成果,所以我們可以看到,中國發展得非常快。格林斯潘說:「我希望歷史上應該為朱鎔基總理記下非常精彩的一筆,因為他對於整個全球的經濟、政治都是非常有影響力的,而他的傳奇故事現在已經表現在中國的銀行系統中。」

以下是演講實錄:

下面我們首先邀請第一個論壇的各位嘉賓上台,邀請2011年諾貝爾經濟學獎獲得者托馬斯·薩金特先生,歡迎!

歡迎耶魯大學金融學終身教授,著名節目主持人陳志武(微博)先生,因為一會兒這個論壇要由陳志武先生來主持。

歡迎北京大學國家發展研究院院長姚洋先生。

這個論壇是我們在北京現場直播,同步美國有一個越洋視頻聯線,格林斯潘先生正等在那邊,簡單介紹一下艾倫·格林斯潘是美國美聯儲第13任主席,任期跨越六 屆美國總統,包括裡根政府、布什政府、克林頓政府和小布什政府,許多人認為他是美國國家經濟政策的權威和決定性人物,實際上可能也正是如此,在他人生的巔 峰,他被稱為全球的經濟沙皇、美元總統,無論在哪裡都會在「紅海」上接受像國家元首一般的待遇,格林斯潘是美國史上最年長的美聯儲主席,也是美聯儲設立以 來任期最久的主席,金融界有評論,「格林斯潘一開口,全球投資人都要豎起耳朵,格林斯潘打一個噴嚏,全球的投資人都要傷風」,《財富》雜誌在它的封面上曾 經有一句話來評論格林斯潘,他說「誰當美國總統其實並不重要,只要艾倫當美聯儲主席。」

下面我們把時間交給陳志武先生,歡迎!

陳志武:謝謝姚先生,我還是用英文講吧。首先歡迎大家!格林斯潘先生,晚上好!因為格林斯潘先生現在在紐約,大概是晚上9、10點的樣子。首先我要介紹一 下我們在台上的三位嘉賓,我是陳志武,耶魯大學金融學終身教授,我的左手邊是托馬斯·薩金特先生,他是一位非常有影響力的著名的經濟學家,在我的最左手邊 是姚洋先生,北京大學國家發展研究院院長。我會給格林斯潘先生15分鐘時間,然後我們會進行一場對話,有請!

艾倫·格林斯潘:謝謝。首先我要表示道歉,無法在北京跟大家會面,特別是在這裡,我們有這麼多著名的經濟學家,包括我們的主持人和專家小組,我想今天這一天將會是一個非常富有成果的一天,所以我也很遺憾無法來到現場。

我們一直以來都在看貨幣的政策,特別是在全球的層面,我還記得,可能是一年前的樣子,我們在90年代中期時有一次對話,朱鎔基和我,他把講稿發給了我,他說他非常欣賞美國的金融系統,而且也希望可以以一種適合中國的方式把此系統引進到中國來。

我們再快速地進入去年,去年中國銀行周行長在IMF做了一場演講,他說的話和朱鎔基總理當時說的非常像,而他講的是我們已經完成了哪些成果,所以現在我們 看到中國發展得非常快,我希望歷史上應該為朱鎔基總理記下非常精彩的一筆,因為他對於整個全球的經濟、政治都是非常有影響力的,而他的傳奇故事現在已經表 現在中國的銀行系統中,現在我們也看到中國銀行系統正在發展。

我想這屆三中全會的意思是我們還要繼續改革,三中全會中有很多建議,主要是有一個轉折點,希望可以轉向私有的銀行制度,當我們看到經濟這麼複雜、國家這麼 大、這麼複雜的(國家的)時候,我們必須得保證我們的發展方向是正確的,而這就會給我們帶來很多的能力,這會發生一定的變化,而這個變化的方向一方面可能 是好的,一方面也可能是不好的,好的一方面是我們的系統將會更好地運營,會把我們的金融和整個運營帶往好的方向發展,但不好的一方面是中國現在追隨著美國 的財務系統、金融系統,但現在美國無法避免地發現了泡沫的問題,我們已經看到,現在在中國經濟中也有一些泡沫出現,就像在西方發生過的事情,我想,金融的 泡沫會影響我們經濟和金融的穩定。

但現在可能我們還無法找到一些原則,我想現在有很多情況和現狀都導致了泡沫的形成,基本上來說,在過去一個世紀,每個泡沫都會到達頂端,投資者從牛市走到熊市,從樂觀到悲觀,然後他們就開始使用現金儲備,不管是用股票還是其它方式解決問題。

給大家舉個例子,如果是一個中立的市場,如果牛市和熊市50對50的平衡,然後我們又發現有很多人承諾進入了牛市,這會令我們長期發展得更好,但隨著時間 的發展,我們會發現價格越來越上升,這個泡沫的展示來自於哪裡呢?當我們達到了頂點,很少可以由牛市轉到熊市,很多投資者都不會去進行這種銷售,但總會到 達一個180度的轉折點,市場上的投資者會看到市場就像風暴來臨之時雪崩一樣的下降,這時市場上會出現很多破產,這樣一來市場就會開始崩潰,可能比我們之 前建立它所用的時間長得多。

當然,這還不是故事的最終結尾,1987年的泡沫,90年代的泡沫,給我們帶來了很多資本的損失,但它並沒有對國內的產品帶來很大的影響,比如股票,這些 是沒有受到影響的,但我們的資產會受到影響。當然,如果我們出現了泡沫的情況,這種泡沫就會蔓延到其它地方,比如在1987年10月份,當時那些資產都被 無槓桿的投資者所控制,影響到了很多家庭,資產的損失也影響到了很多投資者,因此很多國家相應出現了經濟危機,另一方面,這次經濟危機也伴隨著很多其它特 點,比如貸款、債務等,很多公司相繼倒閉,尤其在債務方面,很多企業都因為償還不起貸款而陷入破產危機。

泡沫其實是經濟發展的必然結果,當然也是受到政策極大影響的,比如之前的前蘇聯和現在的朝鮮,它們都有各自經濟發展中嚴重的問題,還有,中央銀行的政策對 我來說,從根本上會導致經濟泡沫的產生,並最終導致經濟整體結構的崩潰,比如2000年時候的經濟制度可以幫助我們有效地發展經濟,2000年時也出現了 網絡泡沫的破滅,從這些角度我們應該想一想如何避免這些泡沫的產生,如果產生,如何把它的後果降到最小,通過觀察和研究,我想,如果我們有足夠商業銀行的 資金儲備以及合作。

即使市場上出現一些狀況,我們的財政機制也能夠有能力保持穩定,股東,尤其是投資銀行的股東,也可以有能力承擔相應的損失。

有人認為對資金的需求增加是好的,有人認為不好,但我覺得關鍵並不在此,我們的重點在於保持銀行系統的穩定,保證債資比的合理比例,我們也發現,對美國的 商業銀行來講,他們的資產規模和資產類型是多種多樣的,從19世紀到20世紀之間,他們經歷了自己的成長和變化,資產規模也有相應的上升和下降,在19世 紀末時出現的市場狀況跟我們21世紀的市場狀況並不一樣,所以我們必須要認識到這些差異。

除了資金變化之外,我們還需要用其它的槓桿方式進行調節,比如對淨收入和資產比的變化有所調整,當然,還有一些可兌換的債券等活動也會導致市場泡沫的產 生,一般來講,我們也有足夠的經驗教訓去發現,有一些很關鍵的因素,我們可以去消除這些因素以保證金融體制的正常運轉,當然了,泡沫無可避免會帶來一些影 響,但至少我們能把這些影響降到最低點。

      責任編輯:連檣
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