【文匯網訊】3月10日上午9時，十二屆全國人大二次會議新聞中心在梅地亞中心多功能廳舉行記者會。全國人大常委會委員，西省昔陽縣大寨村黨總支書記郭鳳蓮，中國工程院院士，廣州呼吸疾病研究所所長、呼吸疾病國家重點實驗室主任鍾南山，中國社會科學院法學研究所民法室主任孫憲忠，大連重工·起重集團有限公司機電安裝工程公司高級工人技師王亮，江蘇亨通集團有限公司董事局主席、江蘇省工商聯副主席崔根良等五位全國人大代表就「人大代表依法履職」相關問題回答中外記者的提問。
[十二屆全國人大二次會議新聞中心副主任 鍾雪泉]:各位記者朋友，大家上午好!歡迎參加十二屆全國人大二次會議記者會。今天我們非常榮幸地邀請到了五位全國人大代表，圍繞代表依法履職這個主題回答各位記者的提問。首先，請允許我向大家介紹今天到場的五位代表。他們是全國人大常委委員、山西省昔陽縣大寨村黨支部書記郭鳳蓮女士，中國工程院院士、廣州呼吸疾病研究所所長、呼吸疾病國家重點實驗室主任鍾南山先生，中國社會科學院法學研究所民法室主任孫憲忠先生，大連重工·起重集團有限公司機電安裝工程公司高級工程工人技師王亮先生，江蘇亨通集團有限公司董事局主席、江蘇省工商聯副主席崔根良先生。下面有請記者提問。[09:10]
[人民日報社記者]:謝謝。我是人民日報社記者。我想向郭鳳蓮代表提問。郭書記您好。幾十年來，您帶領著大寨人民艱苦創業，在不同的歷史時期取得了不同的成就，也實現了一個又一個的夢想。我想請您結合您的履職經歷談一談您心中的中國夢和大寨人民的中國夢是怎麼樣的?謝謝。[09:11]
[全國人大代表、全國人大常委會委員，山西省昔陽縣大寨村黨總支書記 郭鳳蓮]:謝謝。我是來自於一個小山村，也就是山西的大寨村。我今年68歲了，見證了我們共和國風風雨雨走過來，也見證了大寨村的歷史走過來，所以我感到，從那個時代，幾十年走過來，我們的國家、我們的農村，包括大寨，都是很不容易的。在那個時候，我跟著老前輩艱苦奮鬥、自力更生，把一個破破爛爛的農村改變了，用自己的雙手把它改變了，解決了溫飽問題。[09:11]
[郭鳳蓮]:改革開放以來，我又帶著大寨人解放思想、改革開放，調整產業結構，從農業的這麼一個角度，搞了多元化的經濟建設。從一口人不到180塊錢的收入現在上升到1萬8千塊錢，從一個村的總收入不到10萬塊錢，現在總產值達到10個億。這麼走過來以後，我的體會是，我們國家現在富強了，我們的人民也富裕了，但是在這個過程中，我國人民是付出了血和汗。[09:11]
[郭鳳蓮]:我的中國夢，雖然我現在已經是花甲之年了，但是群眾對我的希望還是讓我再繼續干幾年。我的夢想，就是希望我們要落實十八屆會議的精神，第三次騰飛。在這個過程中，大寨要有個新的藍圖，也就是要把大寨做大。大寨村不大，大寨村500多口人，怎麼把大寨村做大?就是把大寨的集體經濟板塊做大。大寨這個名字也不是工商局註冊的，是60年代毛主席送給大寨的一個金子品牌，這個金子品牌如果大寨不用，我感到就太可惜了。在我們現在這個基礎上，我計劃要把大寨做成一個大大寨，大寨的經濟要發展成大經濟，現在我計劃要立足農業。為什麼立足農業?因為大寨的本來是農業起家的，就是在農業產業方面要聯起手來做大，不僅要在大寨村裡這個小圈要放開，還要想辦法把經濟實體比較壯大的企業請進大寨，可以把有形的資產和無形的資產架起來，聯起手來發展。現在已經制定了大寨的發展計劃，就是經濟在三五年內要有一個大的騰飛，就是要實現真正的「大寨夢」。[09:15]
[郭鳳蓮]:我們「中國夢」是「農民夢」，「農民夢」伴著「中國夢」，大寨的夢是「農民夢」，也是全中國億萬農民的夢，要讓這個經濟再上一個台階，就是立足現有經濟力爭翻兩倍，使人民的收入力爭在三兩年內再上一個新台階，再翻兩倍。[09:20]
[北京電視台記者]:謝謝。幾位代表好，我是北京電視台的記者。我的問題是，除了召開全國人代會，代表的時間都去哪兒了?我想請問王亮代表。有調查數據顯示，有超過四成的人大代表，在會下的履職時間全年超過60天，您作為來自企業生產一線的基層人大代表，您一年在全國人代會下的履職時間是多少?您認為如何更好地履行好全國人大代表的職責?謝謝。[09:20]
[全國人大代表、大連重工·起重集團有限公司機電安裝工程公司高級工人技師 王亮]:非常感謝。您剛才問的問題我也經常問我自己，這一年的時間都去哪兒了。作為兼職代表，除了有自己的本職工作，還要履行代表職責。履行代表職責現在有很多種方式，比如參加省級人大或者全國人大、市人大舉辦的視察調研活動，另外還要參加全國人大舉辦的培訓班，再有，可能還要列席全國人大常委會會議。作為基層代表，我的本職工作是中國起重的一名員工，長期在曹妃甸工作，我一年的出差時間會很多。我作為人大代表，再結合我的本職工作，我能把兩者結合到一起去。比如到全國很多地方，也接觸過很多企業和職工，在工作的時候就可以瞭解很多企業和職工的想法和心聲，能把人大工作做好，又不耽誤本職工作。我每年回家的時間是非常少的，也就兩到三個月的時間可以和家人在一起。謝謝。[09:22]
[深圳特區報記者]:謝謝。我是深圳特區報的記者。我有個問題想問一下鍾南山代表。您今年有沒有提醫療改革方面的建議?您對我國的醫療改革有什麼樣的建議和設想?謝謝。[09:22]
[全國人大代表、中國工程院院士，廣州呼吸疾病研究所所長、呼吸疾病國家重點實驗室主任 鍾南山]:謝謝。我想我今年重點提出的建議就是關於醫療改革，其他的關於霧霾等的建議，去年提出來以後，從政府的層面，辦理的情況看起來是非常好的。我提醫療改革的建議主要就是覺得我們醫療改革老是說進到深水區，實際上進到深水區以後，我看現在摸石頭摸得不太清楚。也就是說，從表面看起來、從基本看起來，全國的醫療覆蓋、新農合、城鎮醫療和城鎮職工醫療的覆蓋面非常廣，80%、90%、100%，而且覆蓋的費用越來越高，這在全世界應該是一個非常好的範例，是一個很好的創舉。[09:23]
[鍾南山]:醫改最核心的問題，作為老百姓看起來，關鍵有三個衡量標準。第一個，看病貴、看病難解決了沒有?第二個，醫患關係改善沒改善?第三個，作為醫改主力軍的醫務人員的積極性有沒有調動起來?如果從這三方面看，經過這四年，我覺得改進不是很大。從這三個方面看，現在的情況，在個別的一些方面還有些惡化，我覺得我們沒有抓住醫改裡面最核心的問題。[09:26]
[鍾南山]:克強總理的講話給了我一個非常大的啟發，醫改要從政府內部找原因，他特別講了這句話，就是要解決我剛才提到的三個問題，因為這三個問題大部分都出在大醫院。最近出現的傷醫、殺醫事件，都主要出現在大醫院，而且主要出現在門診、急診、手術中，這些都是時間比較緊張、溝通比較少的地方。為了解決這個問題，最根本的是要解決公立醫院真正的公立性。我的想法是國有民營制，也就是國家所有，實際上是自己想辦法。[09:29]
[鍾南山]:我們大的醫院醫生，能夠從醫院得到的，包括工資待遇等大概不到1/4，其他全部都由自己搞定。為了生存，為了使醫務人員得到相對比較合理的收入，醫院必須想辦法。這裡面涉及很多，包括自己擴大病床、多看病人等等各方面，這就必然會帶來醫療任務明顯的增加，那麼就會出現很多問題。[09:30]
[鍾南山]:你說看病貴、看病難，稍微有點名氣的醫生每天要看50個病人，怎麼可能容易?開藥多、檢查多的怎麼會便宜呢?每天看病像打仗一樣的話，排隊3個鐘頭，看病3分鐘，醫患關係怎麼可能改善。我感覺，醫改進到深水區，特別不要避開大醫院，大醫院是矛盾集中所在，大醫院的問題解決好，很多問題可以解決好。[09:32]
[鍾南山]:大醫院現在是體制問題，不要說什麼醫藥分家等，這都不是主要的，現在最主要的是公立醫院的公益性體現在哪裡，公益性的改革方向是更好的向公益性方向發展，而不是更好地向市場方面發展。我今年提出的建議，就是認為要著力改進大醫院的公益性。[09:32]
[鍾南山]:和許多國家一樣，大醫院的公益性首先表現在醫務人員的工資是國家給的，而不要讓醫院自己想辦法，醫生不用考慮藥的問題，也不用考慮要多看病人，甚至想出很多五花八門的辦法。我也承認有所謂的灰色收入，有的醫院把一個手術分解成很多個部分來收錢，包括麻醉也被分成很多個部分來收錢。這些問題都是什麼造成的?這個問題是我在這次醫改中提出的，希望我們衛生部門認真考慮。謝謝。[09:33]
[新華日報記者]:謝謝。我是新華日報的記者。從我們記者和老百姓的感受看，本屆十八屆全國人大以來「老闆代表」的比例蠻高的。有的時候網友會問「老闆代表」代表誰?我想問一下今天唯一的一位民營企業家代表崔根良先生，作為民營企業家，您怎樣為民代言?謝謝。[09:36]
[全國人大代表、江蘇亨通集團有限公司董事局主席、江蘇省工商聯副主席 崔根良]:謝謝。我是一個民營企業家代表。民營企業現在已經成為中國經濟的重要部分，整個中國經濟的GDP55%以上是我們民營經濟創造的，整個國家的稅收60%以上是民營經濟上繳的，整個中國的就業80%以上是民營經濟提供的，而且2012年、2013年中國技術創新85%是來自民營企業。[09:38]
[崔根良]:我們民營企業家要當好代表，為中國經濟建設、如何發展民營企業當好代表。特別是這次三中全會和「兩會」提出全面深化改革、激發市場活力和內生動力，是對我們民營企業最大的利好，也給我們民營企業提供了最大的改革紅利，給我們民營企業「兩個鼓勵」，也給了民營企業「三個平等」，權利平等、機會平等、規則平等，為我們民營企業營造了良好的法治環境。[09:42]
[崔根良]:從我來說，我作為企業家代表，我一再告誡自己，要當好代表，當好「三員」，即政策的宣傳員、民意調查員、參政議政員。同時我們必須要多調查研究、多建言獻策、多加強學習、多為民辦事，這就是我們民營企業代表理解的責任。同時，我在這次會上也提到了，中國民營企業的目標是什麼。我認為中國民營企業的目標也就是國際化的目標，因為中國無論你是央企、國企還是民企，只要你的企業發展到一定規模，那就必須以全球化定位，必須要成為國際化的公司。如果不做國際化的公司，不是全球化定位的話，那麼這個企業發展到一定階段就發展不上去了。[09:43]
[崔根良]:我們必須融入全球經濟，要融入國際市場競爭，只有這樣才能真正檢驗民營企業的競爭力如何。只有民營企業國際化，我認為才能解決中國現在製造大國、世界工廠的問題。中國已經是世界第二大經濟體，出口已經世界第一了，中國自身的資源量，特別是人均資源量，現在在整個全球來說是非常緊張的，是偏少的。中國經濟要繼續發展，必須要利用好國際資源，各種生產要素資源，同時也要網羅世界的技術，網羅世界人才資源，更要發揮好世界資本，用世界資本作為發展中國經濟的資本力量。只有這樣，把世界上有利於發展中國經濟的資源定為我們所利用的資源，我想我們中國的經濟前三十年有這樣高速的發展，後三十年同樣也會有這樣高速的發展。謝謝。[09:43]
[中國縣域經濟報、中國經濟網記者]:非常感謝主持人。各位代表好，我是中國縣域經濟報、中國經濟網記者。孫主任您好，您作為民法問題專家，一直非常關注農村土地權利問題，請問您對農村土地權利現狀感覺如何?未來發展趨勢又是怎樣?謝謝。[09:46]
[全國人大代表、中國社會科學院法學研究所民法室主任 孫憲忠]:非常感謝這位朋友的提問。在中國共產黨十八屆三中全會決議中關於提出農村的發展問題和農村土地權利問題的一些法律制度改革設想以後，這個問題一直是一個熱點。為這個問題我自己也率領一個課題組，從南到北、從東到西，走了很多地方，進行了很多調研。[09:46]
[孫憲忠]:經過調研，結合法學原理，我也發現了一些問題，也給中央有關部門作了報告。關於剛才這位記者朋友提到的這些問題，總的看法，我認為我們的地權制度，雖然改革開放已經幾十年了，現在恐怕還要進一步發展。目前的地權狀況和人民群眾對土地權利所期待也有一定差別，另外也和法律上的制度，特別是和我自己所從事的民法專業、法律制度、法律技術也略有差別，所以這個制度一定要有很好地發展。[09:46]
[孫憲忠]:首先農村中最重要的地權，就是老百姓都知道的，即農村集體經濟組織的土地所有權。其實集體經濟組織本身的法律狀況就不太讓人滿意，原因是原來設置集體經濟組織在上個世紀60年代一直到後來的憲法規定，都是以原始村落劃分集體，一個自然村落的人就是一個集體了，在這個村子裡居住的居民就是集體中自然的成員了。但是後來隨著經濟的發展，這個狀況就被打破了。原因是有些村落經濟的鄉鎮企業發展很快，經濟發展快的村子裡姑娘就不願意嫁出去了，姑娘出嫁以後不願意離開自己的村子，甚至女婿也還要上門，所以集體成員越來越大，大家都來分割財富。[09:48]
[孫憲忠]:後來在很多其他地方，大家開始做一個實踐，就是我們把成員的資格固定化，固定化以後增人不增股、減人不減股，大家就不能再來瓜分我們的財富了，這是老百姓想出的辦法。這個辦法本身有一個好處，也符合法律的地方，就是不再以原始村落劃分集體，而是以成員資格確定集體，在某種意義上有點像法律上的法人構成了。這恰恰彌補了改革以前的一個問題，就是集體經濟組織不是按照民法上的法人資格構建起來的。做了這種股份化的體系以後，有兩個方面的好處，一是成員本身是比較固定的，二是集體本身可以建起一個法人治理結構的方式。比如成員大會、監督機構等等不同名字，這些機構都能建起來，也能使集體財務公開、透明，比較合法，這個做法據我瞭解，城市郊區裡面現在大部分都採取這個辦法。所以我希望以後我們能夠朝這個方向改進，目前還是按照村落劃分的，還沒有落實到股份的情形。[09:48]
[孫憲忠]:第二個權利，具體老百姓的成員權。這一點在我們過去的法律到現在法律中都不是強調得很多，只是在物權法第59條中，原來在立法的時候特別寫上了「成員集體的所有權」，但是成員自己本身的權利在法律上還是不顯著。既然說的是農民所有權，那麼的農民個人到底有哪些權利?這是以後法律要很好發展的。我在調研之後也寫出了報告，希望能夠把老百姓具體成員的權利作為法律上的一個基礎進行推進。[09:49]
[孫憲忠]:第三，現在農村集體用地建設使用權，爭議都很大，十八屆三中全會開完以後，大家都在學習十八大三中全會的報告。我的一個想法就是說，就是允許農民帶地入市。他在城市裡工作也罷，在農村工作也罷，如果股份到他頭上的話，股份就永遠屬於他。原來我們擔心農民帶著土地進城，因為土地對農民有社會保障的性質，但是現在看來，這個社會保障不是太完全可靠，種那幾畝地打不了多少糧食，也增加不了多少產值，還得靠鄉鎮企業，或者是純粹做農業的基本上國家都要補貼一些錢，因此也不要害怕農村帶地入市，不會對別的人有多大損害，我們要從社會保障的角度，還是要城市反哺農業，從現代工商業反哺農業，從這個根本問題上解決全國的問題。所以農村集體建設用地進入城市，最大的問題還是地方政府的土地財政和農民的財政可能還是有一些摩擦。但是我想，這個問題要很好地協調解決，這要從頂層設計。[09:51]
[孫憲忠]:我調研了一些地方，一些政府的市長、縣長，地方財政壓力很大，地方沒有錢，所以要靠土地財政，這個問題是另外一方面的問題了，要統籌、全盤地頂層設計去解決。報告中提得比較多的就是農村土地承保經營權的抵押、入市等等問題，從我自己的研究調查來看，這個問題恐怕還要從長計議，慎重為之。原因在於，真正種地的人，土地要抵押是抵押不出去的，因為土地一年真正的農業產值是不高的，商業上作為產值的話，它產不出多少東西，拿它做市場這個問題我認為還有一定問題。由於國家政策對土地保護得很好，拿土地做抵押、耕地做抵押，恐怕也不是那麼現實。[09:52]
[孫憲忠]:還有一個很大的權利，就是宅基地的權利，這個權利和耕種地、建設地都不一樣，這個問題真是要很好的研究。我做了很多調查，也跑了很多地方，各地做法不一樣，因為法律基礎就不一樣。有一部分宅基地是祖地，本來就是農民所有權演化過來的。還有一部分宅基地是後來作為福利分配給農民的。這兩種不同宅基地的情況，農民對它法律上的期待和看法也不一樣，這個問題也要很好的解決。有一些地方在這個的問題上，在宅基地上也有一些改革措施。[09:54]
[孫憲忠]:從我的角度看，應該從城鄉統籌一體化的情況下逐步消除城鄉二元制度這樣一個結構，我們也要看到，不能再繼續堅持所謂的一戶一宅、一宅一地，這個做法我是不贊同的。土地那麼少，而且過去一戶一宅、一宅一地，農村就佔了一塊地，而且農民也住樓房了，那就用不這一宅一地了，希望逐步加以改進地權制度。僅是我的一些看法。謝謝。[09:54]
[中國青年報、中青在線記者]:謝謝。我是中國青年報中青在線的記者，想請教崔根良代表一個問題。現在混合所有制改革備受關注，我想知道，作為民營企業家，您對它有何期待?您如何評判民企在這個過程中的角色和地位?謝謝。[09:57]
[崔根良]:謝謝。作為民營企業，根據三中全會精神，以及這次兩會的報告，都特別強調了全面深化改革，要激發市場的活力和內生動力。同時也對我們民營企業融入整個國家改革的一個很大的期待，也給了民營企業多方面參與改革的政策方向。特別是國家提到混合所有制的改制，要鼓勵民營企業參與國企的改制，也鼓勵民營企業進入特種領域的投資，也鼓勵民營企業參與混合所有制的步調。作為民營企業，有這種政策的鼓勵，我們肯定是非常高興的，也是期待了很多年的真正納入了國家宏觀政策當中，所以我們肯定會積極參與國企改制混合所有制的建立，也會積極參與資產重組、相互持股、交叉持股、交叉投資等等，也是為民營企業往後發展打開了一個很大的空間。這樣一來，等於我們民營企業在中國的大好環境下，在中國大的市場背景下，我們感覺到有了這個改革，我們的發展空間更大了。我的體會就是這樣。[09:57]
[光明日報、光明網記者]:謝謝主持人，我是光明日報和光明網的記者。我的問題想提給社科院的孫老師。我們知道，您作為一位知識分子，想請您跟大家分享一下您履職的經歷和體會。另外，您覺得怎麼樣就算是當好了一名人大代表?謝謝。[09:57]
[孫憲忠]:謝謝你的提問。我認為這個問題特別有意思。從我自己的體會來看，我覺得知識分子作人大代表，在專業知識上恐怕還有欠缺，就是對現實問題的觀察和瞭解。從我自己當代表以後，我進行了一些社會調查。我認為社會調查太重要了。我們過去唸書，尤其是我的專業，尤其是法律知識更新太必要了。法律教科書上寫的很多東西和實踐是不一樣的。我剛才發言的時候也談到，我們做立法工作、法學研究，有三個基本問題需要特別關注，一個是改造社會、推進社會進步的法思想，這個是我們必須要關注的，要符合國際大勢，符合國家基本的大勢。[10:00]
[孫憲忠]:第二，人民群眾的法感情。實際上我們做出的制度，最終都要落到人民的頭上，最後都會變成人民群眾的權利和義務，那人民對法制度到底是怎麼看的?這個問題這樣一定要通過調查研究才能提出來。我剛才說的很多東西都是現實中間來的，和教科書上寫得不一樣。另外，也要堅持自己的法制度。法律知識也是歷史幾千年演化的，發展到現在也是科學的，很多東西都是經過前人檢驗過的，在這種情況下，我們要對它有一定的尊重。我的體會就是，法思想、法感情和法制度，或者說是法技術，要三者良好的結合。在中國目前來講，我們要把社會主義的理想、中國的國情和法律的科學三者要很好地結合起來。這是我的基本思想。[10:00]
[G&E環球東方記者]:大家好。我是G&E環球東方記者，我叫麥克。我想問在今年政府工作報告中提到過，如果中國經濟能夠保持在7%的增長速度的話，它可以為全球經濟增長貢獻1%。如果在2014年中國的經濟增長速度下降的話，中國是否有一些備用的方案來解決在這個過程中可能遇到的問題?我這個問題是提給王亮先生的。謝謝。[10:05]
[王亮]:你好。中國現在整體經濟是處於平穩發展狀態，作為企業，特別是裝備製造業，在中國新一輪的產業調整和結構調整中處於在調整的狀態之中。我們國家現在很多產業處於產能過剩狀態，國家想發展，很多企業都有很多事要做。GDP每個百分點在國內大約代表著1千萬人的就業，這和就業的影響、關係是非常大的。再包括，一個是在產能過剩行業，包括在今年政府報告中也提出，在產能過剩行業恐怕要有產能方面的控制，並且要與環保相結合，這樣又會有一些新的轉移就業的事。我們國家現在處於一個發展和保就業兩難的這麼一種狀況下。從我所從事的行業來看，現在是在積極轉型來找一些新的增長點，找一些我們還沒有過剩的一些技術含量相對比較高，並且可以往全世界或者往其他的發展中國家出口的裝備，還包括一些海工設備，這樣就可以既保證就業，又能把我們生產能力為全世界需要這種產品的國家去服務。謝謝。[10:05]
[檢察日報記者]:謝謝主持人。我是檢察日報的記者，我想問孫老師兩個問題。第一個問題，您去年提交了一份關於修改民法通則的建議，今年又再次提出。我想請您解釋一下，民法通則現在修改的緊迫性和必要性在哪裡?第二個問題，去年全國人大重點對科研資金的使用開展了監督，我們檢察系統也對科研資金的使用進行了檢查，一批科研的碩鼠被查處了。今年您有一份建議是要嚴格區分科研項目違紀和違法的處分，保護科研人員的積極性，能否給我們介紹一下您提出這這份建議當時的初衷?謝謝[10:05]
[孫憲忠]:非常感謝記者朋友提出的這個問題。第一個問題，我的看法是這樣的。十八屆三中全會提出了所謂的七大項六十項改革的任務，大概看一下，差不多所有的項目都涉及到法制上的問題，法律也要及時做出反映，適應的就保持，不適應的就修改，而且現在看來修改的任務很重。其實和現實差別最大的法律就是我們的基礎性的法律，也是改革開放初期制定的法律，其中民法通則是一個最顯著的例子。民法通則是1986年制定的，當初中國還是計劃經濟體制，市場調整為輔，後來已經是市場經濟體制了，基本思想已經都發生重大改變了。[10:07]
[孫憲忠]:為了適應改革開放需要，我們相繼制定了物權法、婚姻家庭法、涉外法律關係法、公司法、票據法，甚至還有海商法等等，在涉及社會關係上，還有涉外法律關係適用法。這部法律原來是156個條文，我自己大概看了一下，這部法律中真正能夠作為裁判規範，法律上有一個概念就是實際法官、律師用的條文叫行為規範和裁判規範，這個行為規範、裁判規範在民法通則中有140個左右。現在法律本身留下的條文只是關於人格的，比如生命權、健康權，在人身權那部分有幾個條文目前還都在用，其他條文，除了基本原則的宣告外基本上都不太用了。所以去年我就提出議案，建議盡快修改基礎性的法律。基礎性的法律對特別的法律有涵蓋性的作用，我們現在涉及這麼多的法律要改革，但是有一個綱要性的、基礎性的東西，這就是我們的民法通則，建議以後把它改成民法總則。[10:07]
[孫憲忠]:另外我們也還需要做一個工作，就是把現在的已經制定的七八個，如果加上商法的話，就是有十幾部法律需要整合。什麼叫整合?就是把它從內在的體繫上搞成一體，不要讓它們前後矛盾。我們的有些法律是改革開放初期制定的，有些是後期制定的，當時人們對有些問題認識不一樣，所以制度差別很大。法學界有爭議，法官裁判起來也有麻煩。有一個最簡單的問題，比如買房子的問題，買房子的時候其實是買房屋的所有權，但是房屋的所有權怎麼取得?[10:09]
[孫憲忠]:根據中華人民共和國合同法、物權法，有些規則就是不一樣的，這就是內在矛盾了。合同法和物權法是國家經濟生活裡最基本的法律，所以我一直促使希望能夠通過一個法律整合，不一定有一個民法典，但是要把它們整合得互相不矛盾、互相很協調，這樣就能很好地發揮作用。這是我關於民法通則的一個建議。[10:10]
[孫憲忠]:另外我提了一個建議，就是記者朋友提到的，希望能夠把科研經費中的違法現象、違紀現象，甚至還有一些是正常現象區分開。包括中國科學院、中國社會科學院，還有很多大學的老師他們都向我反映這個問題，希望我作為人大代表反映這個問題。有些人被判刑了，有些學者、教授確實是很無恥的，讓我們面上無光，他們拿這些錢去做很不好的事情。[10:13]
[孫憲忠]:有些事情做出來是情有可原的，有些事情讓人覺得是出於無奈。有這麼幾個道理。第一點，有的科研項目設置的開始要編一個預算，後來這些情況是怎麼發生的，將來這些預算要嚴格執行，完全不能變動，如果一旦變動就會出問題。第二點，不管是科學院系統，還是社科院系統，科研預算中所有的支出中恰恰是沒有科研人員的勞務性的收入的。可以買機器，可以買設備，但是勞動是沒有報酬的，大家對此都一致認為不公平。雖然有勞務支出那部分，但是這部分是支出給課題組之外的人，課題組之內的人沒有任何勞務報酬。很多科研人員覺得很辛苦，這項勞動是特別累的，但是恰恰最後勞動最多的人是最沒有報酬的。而且科研經費現實撥付是很遲的，一般都是三四月份撥下來批准項目，但是經費差不多都得到九、十月份才能到帳，這半年大家都得做這個事，就得先花自己其他的錢，結果到了九、十月份，到年度快要結束了，預算就要走向結算了，這個時候才撥下來的錢怎麼辦?有些人就拿這些錢把前面的窟窿給補上，或者說為了後期的事情，先把這個錢放在一個地方，這是違規的，財務上肯定不許可的，如果數目大了就要判刑了。[10:18]
[孫憲忠]:有些人的確用這些錢做了不正當的事，但是絕大多數科研人員都是很好的，都是奉公守法的人。另外，是不是真的有侵吞財產的動機?我們要把這些問題分清楚。有些人並不是挪作私用，僅是留待下一個科研用，這些人是很無辜的。而且，我認為要給做科研的人一定報酬。從事科研的工作，很多都是與自己所從事的工作無關的，而且待遇是很低的，不能從事科研的人反而沒有報酬，這種做法也說不過去。我的意見也不全面，僅供參考。[10:18]
[瞭望週刊記者]:謝謝主持人。我是瞭望週刊的記者。我發現孫憲忠代表的好幾個建議都被大家高度關注，我現在也比較感興趣，您提出的有一個叫「打擊黑色經濟」的建議。我想問「黑色經濟」究竟有什麼內涵?你提出這個建議主要針對什麼現實問題?謝謝。[10:18]
[孫憲忠]:「黑色經濟」實際上純粹是損害我們國家的經濟體制，對我們國計民生沒有任何好處的這樣一種違法的交易，國際上也用這個詞。當然，「走私」這樣的詞大家都是知道的，這是比較嚴重的。在我們國家有一些輕微的「黑色經濟」也是非常糟糕的，大家也都看得到，比如「辦證」，說起來有一點臉紅，這個事情實在是不好意思給別人說，世界上沒有這個事情，甚至有些媒體、記者拍的電視劇、電影都放到國外去，牆上都寫著「辦證」，這也不是我透露出來的。辦證是純粹的「黑色經濟」。[10:18]
[孫憲忠]:據我瞭解，北京市光剷除小廣告，解決辦證中間的一個環節就有240多萬，動員了好幾十萬人，花費了200多萬經費，只是解決了一陣子，解決之後又捲土重來了。還有買賣假發票，甚至非常惡劣的山寨等，都是屬於「黑色經濟」。為什麼要嚴厲打擊它們?現在看來，我們掃了一陣子，掃黃當然是很好的，我們都是支持的，但是對這種「黑色經濟」，好像一直沒有把它提到必要的議事日程上來，清掃一陣子，過去了就又沒人管了。牆上貼的小廣告，我走了很多居民區，很多地方都能看到「辦證」這種小廣告，搞得我心裡特別不舒服，這是公開挑戰我們良知的一個產業，為什麼就不能堅決把它打擊、消滅了呢?那些電話，我們怎麼就不能治它們呢?其實有很好的辦法，這不是法學上來講，其實很簡單，就是要有果斷措施的問題。我提的建議就是要堅決打擊「黑色經濟」，恢復我們人類對社會最基本的良知。謝謝。[10:19]
[經濟日報、中國經濟網記者]:謝謝主持人。我來自經濟日報中國經濟網。請問鍾南山代表，現在北京、上海、廣州這些大城市的群租和蝸居現象很嚴重，2013年初冬媒體曝光北京街頭夜間擦車工十年悄然居住在供暖管道井底，這也進一步凸顯了我們國家住房保障的緊迫性和複雜性，您對於完善住房保障制度有什麼建議嗎?謝謝。[10:20]
[鍾南山]:謝謝。不過我想是不是問錯了對象。不過我還是覺得你這個問題蠻重要的。我是個醫生，我想關於群租的這個問題，實際上反映了一個側面。我們的年輕人沒地方住，年輕人畢業了以後非常困難，在大城市找到工作是一個問題，而且之後再找地方住也是一個非常大的困難。我的研究生在這方面也有問題，有的時候一個月兩千塊、三千塊的房租，工資也沒有多少錢，相當一部分都要租房。給我的感覺，和老百姓接觸，包括我的研究生，這個問題都是一個很大的問題。[10:22]
[鍾南山]:70年代新加坡也有這個問題，但是從政府來說，把這個作為關注民生的一個非常關鍵的問題，解決了很多廉租房的問題，而且哪怕起碼解決了一些最基本的住房保障。現在有些地方，不但是群租，而且是男女混合的，實在是沒有辦法，但是工資又不能解決，只好大家AA制睡一下，就住在一起。我看到這個情況心裡是不大好受的。希望住房保障、建設部等主管部門不要光是關心土地的問題，也不要光關心建房收入的問題，而是如何更好地解決民生，能在這方面能有一些計劃。據瞭解，這方面已經有一些計劃了，但是我認為步子走得太慢了。耕者有其田、居者有其屋，這是老百姓最基礎的，政府也應該從老百姓最基礎的這部分做起。[10:22]
[日本共同社記者]:謝謝主持人。我是日本共同社的記者。請問鍾南山代表，關於禽流感的問題，有個城市關閉了活雞市場，但不是全面的，你的看法怎麼樣?對中央政府的做法怎麼看?還有一個問題，群眾最關注的是基因的變化，有可能會變成新型流感感染，如果這樣的情況發生的話，您覺得現在政府可以應對這類問題嗎?[10:22]
[鍾南山]:謝謝這位日本朋友提出了大家都關心的提問。我首先回答你的第一個問題，就是禽流感的情況。我們先不討論名稱的問題，因為我認為名稱問題並不是一個關鍵的問題，而是在於現在的情況。現在H7N9在全國多地有發生，不太準確的是全國340多人出現，病死率接近30%。在我來的廣東發展比較多，是82個，現在是84個，有23人死亡，病死率28%，說明現在還在不斷地發生，它的特點就是所謂的散發。什麼叫「散」?散的意思是他們之間沒有互相的聯繫，一個一個發生的，這個情況就意味這沒有人傳人，如果有人傳人就不是散了，就是有互相聯繫了。「發」是什麼意思?還是發生，發生是說還是有傳染源，但是這個傳染源從哪兒來?現在看起來，我們沒有一個非常準確的傳播途徑，但是現在從流行病學的看法，80%以上都是在禽的市場，我強調的是市場而不是禽，是在市場上出現感染的。[10:24]
[鍾南山]:現在在絕大多數的禽鳥養殖的集中地方，甚至在戶家養殖裡發現不了H7N9的病毒，但是一旦把這些禽拿到市場去交易的時候，是活禽，這時候就會發生感染，而且局部環境的感染明顯增高。在廣東，禽的檢出率是百分之零點零幾，到市場是2.6%，增加了100多倍，說明市場是一個感染的主要原因。回到你這個問題，現在我們做的是什麼，因為和H5N1不一樣，H5N1是禽有病，人也有病，大家心甘情願的把雞殺了，人也防了，但是現在的問題是雞沒病，人得病，對搞農業、搞禽類養殖人來說，就會問憑什麼把我的雞殺掉，這個問題我們始終有矛盾，有看法，而且這涉及到中國幾百萬養禽人的事業。[10:24]
[鍾南山]:但是現在這個問題一定存在的，有80%以上是在市場裡得病的。關鍵就是剛才你提的那個問題，就是要控制那個市場。控制市場有兩個辦法，一個是關閉市場，這是一個比較大的舉動。關閉的意思是什麼?就是以後不開了，這個問題要認真考慮，因為這涉及到很大一批禽的產業。你問現在的做法是什麼，多數的地方是所謂的「三個一」，一週一清掃、一月一消毒、一月一休市，休市和關閉是不一樣的，就是休了以後，經過一段時間好好清理以後再開。廣東現在就是這樣，也確實起到了一定的效果。現在關鍵是控制好禽的市場，中國目前就是這麼做的。[10:24]
[鍾南山]:在很多養禽的人身上還沒有發現，就是在市場發現的，所以現在暫時的辦法就是這樣做。你提的第二個問題，一旦基因出現變化，就會出現人傳人，就像非典一樣。這就不一樣了。人傳人就表明會有大規模的疫情出現，在這種情況下就要關閉，關閉以後要徹底地進行處理。同時要隔離，人一旦發現就要隔離。現在人發現也要隔離，在定點醫院護理，但是到現在為止我們從來沒有發現一個醫務人員或者一個護士被感染。如果一旦傳染，就要早發現、早隔離、早處理。[10:25]
[鍾南山]:同時，中國政府要想處理的話，就是要發展疫苗。到人傳人的時候，疫苗是非常重要的。當然，現在已經生產了一些疫苗，而且這些疫苗有可能會用在一些高危人群，但是大規模的就像H1N1那樣，中國做得不錯，在2009年接近1億人接受H1N1的疫苗，起到一定作用，但是後來我們知道，它的自然發展規律就是高峰以後慢慢下降了，這和病情的發展趨勢也有關係。現在中國的做法我的看法認為是對的。如果一旦基因突變到人傳人，疫苗會起到很重要的作用。目前我們做了很多準備，疫苗方面也做了準備，所謂的「疫苗種子」已經準備出來了，一旦有的話，就會大規模的生產。[10:27]
[中國縣域經濟報中國經濟網記者]:我是中國縣域經濟報、中國經濟網的記者，我想請問郭鳳蓮代表，您長期在農村工作，中央近年來出台了一系列的支農惠農政策，能不能不折不扣的落到實處?有沒有漏洞?怎樣完善?現在農民最關心的話題有哪些?謝謝。[10:30]
[郭鳳蓮]:謝謝。我們國家是一個農村人口大國，也是農業大國，政府近幾年來把農村「三農」的工作作為政府工作的重中之重，推出了很多惠農、支農、扶農的政策，廣大農民還是非常滿意的。一開始扶農政策下去了以後，下去的錢到不了農民手裡，但是最近幾年推動了一些新的方式，就是「一卡通」。可能大夥兒都知道，農民拿到卡都得到了政府支持的資金，資金都打到卡裡去了。廣大農民對政府實行的做法還是滿意的，但是會不會有其他原因?可能還會有一些漏洞，漏洞在哪裡?就是居住比較偏遠的農民，他們去辦卡的時候是很多方面的，並不是一個支農的資金，農民辦卡有點難度，一個是費用比較高，來回的交通費用比較高，而且有的農民不會使用卡，辦的時候不知道卡裡面是辦進去了還是沒有，也不知道卡裡的錢怎麼花，這個問題還是存在的，下面我們也在逐步地完善。[10:31]
[郭鳳蓮]:下去的政策還不是太詳盡的時候，可能農村也出現過一些問題。給了農民的惠農政策到不了農民手裡，中間有一些阻攔的地方，一部分資金下去了以後，鄉政府的錢到不了村民手裡。但是這些都是很短很短的時間，現在基本上政策都能到農民手裡了。我感覺這幾年政府對「三農」工作的重視力度越來越大了，特別是扶貧的力度。我們國家的貧困地區還是很多的，而且人口也是蠻大的，在山西還有480萬人口沒有脫貧。加上我們少數民族的，邊遠地區的，還有一些老區，我感覺脫貧的力度也越來越大了，特別是在地方。比如山西現在怎麼脫貧?現在山西提出了「百企千村」，就是讓我們的一百個企業對口對貧困地區劃片扶貧，我感覺這種辦法可以說是解決扶貧根本問題穩定性、長期性的一種做法。一個企業落到了貧困區，既能解決貧困人口的就業問題，也能解決他們的致富問題，而且企業可以做大，使貧困問題得到長期性的解決。還有一些地方的這個問題還是比較大的，就是怎麼樣解決農村分配不平衡的問題。[10:31]
[郭鳳蓮]:現在要建設社會主義新農村，條件好的地方走得比較快，條件差的地方難度就比較大，尤其是貧困地區。所以在解決「三農」方面要細化，措施要得力。剛才孫代表回答大家的問題的時候提到了土地的問題，土地的問題也同樣存在著很多難題和深層次的問題。農民現在擁有的土地比較少了，我們提出了紅線千萬不要越過去，因為要端我們中國人的飯碗。總書記講了，中國人的飯碗裡面還要端我們最多的中國糧。如果不珍惜土地，我感覺這個問題會帶來後面很多的問題。糧食穩了，心裡面就放心了，腳踏實地，喜氣洋洋。如果說糧食問題解決不了，我們這麼大的一個國家還是存在穩定性、不安定因素。怎麼樣解決土地問題?比如土地流轉，還有土地資本化的市場運作等，現在農民需要政府給解讀政府政策，解讀土地怎麼使用、怎麼管理，以及農民真正的土地在哪裡。[10:31]
[郭鳳蓮]:孫代表講到了有村民委員會，現在就要解決好三個關係，一個是國家和集體的關係，一個是集體和個人的關係，還有國家、集體和農民個人，土地的所有權究竟將來落地要落在哪裡，這也是大家期盼的問題。會上有不少代表提的建議就是修改土地管理法，因為現在政府出台了很多的政策，法律和政府的政策一定要相適應、相配套，而且在執行過程中措施一定要到位。謝謝。[10:32]
[鍾雪泉]:今天的記者會就到這裡結束了，感謝各位代表，感謝各位記者參加。謝謝。[10:32]
[人民網]:本場記者會直播到此結束，謝謝關注![10:33] | 
