【文匯網訊】11月24日是劉少奇誕辰116週年，其俄籍長孫阿廖沙(中文名劉維寧)回湖南寧鄉花明樓參加紀念活動。阿廖沙表示，紅三代的身份讓他有負擔。在俄羅斯生活數十年裡，他從不向人提起祖父和父親。以下為新京報報道全文：
【對話動機】
11月24日，劉少奇誕辰116週年，回湖南寧鄉花明樓參加紀念活動的阿廖沙闖入公眾視野。新京報對話劉少奇的異國長孫，他講述劉氏家族和自己的故事，以及在歷史大風雲之外，他如何面對這一身份，如何看待中國以及如何搭建中俄交流的橋樑。
【對話人物】
阿廖沙 1955年出生，俄羅斯人，中文名字劉維寧，劉少奇長孫，現居廣州。
阿廖沙臉部輪廓清晰，鼻樑挺直，上唇蓄著一叢俄式小鬍子，說話時直視對方的眼睛，神情裡透著些謙遜誠懇。
典型俄羅斯面龐的背後，有一個中文名字：劉維寧。他是劉少奇的長孫。
阿廖沙出生於莫斯科。父親劉允斌是劉少奇的長子，14歲時來到俄羅斯求學。
相比起成年後逐漸顯露的俄羅斯人基因，阿廖沙5歲時的模樣更有中國男孩的特質：他展示了與祖父劉少奇第一次相見時的合影，那是1960年，他穿一雙有些破舊的鞋子，褲子的腰帶有些鬆垮，直往下掉。
被高大的銀髮老人緊緊摟住親吻面頰時，阿廖沙的圓臉龐帶著點羞澀，看起來像中國的年畫娃娃。
這張照片和劉氏家族其他成員的合照一起，被阿廖沙從俄羅斯帶到中國，放大後仔細保存。每一張照片見證著不同的歷史。
儘管與俄羅斯姑娘瑪拉結婚，並育有阿廖沙和索尼婭，為「建設新中國」，劉允斌還是在父親的召喚下於1957年回國。
原本這一家人保持著信件往來，但隨著中蘇局勢的變化，身處莫斯科的阿廖沙一家，逐漸與祖父劉少奇和父親劉允斌失去聯繫。
多年後，阿廖沙聽聞了中國親人在「文革」時的遭遇：1969年，劉少奇悲慘離世;至於劉允斌，1967年的一個冬夜，人們在包頭郊外發現了已臥軌自殺的他。
阿廖沙的際遇與祖父和父親全然不同，在異國，他順利讀書、工作，始終與妻子、兒女生活在一起，退役後來到中國，創辦了一家為中俄貿易服務的機構。
作為劉少奇的長孫，他希望能和中國多些聯繫。在廣州的辦公室裡，四處擺放著和劉少奇有關的書籍和照片，他想讓更多人瞭解他的家族史。「這是中國歷史的一部分。」他使用了一個中國化的表達：「正視歷史，才能立足當下。」
唯一一面
他熱烈擁抱並親吻了我
新京報：最近是劉少奇誕辰116週年，你去了寧鄉花明樓，你祖父少時成長的地方，給你留下的印象是怎樣的?
阿廖沙：2003年，我第一次回中國就去了寧鄉，那時對祖父瞭解並不多，花明樓的一切都讓我感興趣。關於祖父的史料保存得很好，我還見到了眾多的旅行團和參觀者。
新京報：你兒時成長環境是怎樣的?與祖輩相比差異大吧?
阿廖沙：花明樓有祖父用過的房間和桌椅，條件艱苦，書房裡沒有燈，窗外透過一點小的陽光，他也能看書，這些成長經歷讓人尊敬。而我在另一個國度最大的城市學習生活，沒有可比性。
新京報：第一次對劉少奇這個名字有了印象，那時他對你來說意味著什麼?
阿廖沙：很早就知道。蘇聯媒體會報道中國的新聞，報紙上有祖父的照片，母親也會提到。那時年紀小，他對我而言，是一個祖父的角色，很模糊，弄不清樣子。
新京報：什麼時候這個角色真實出現在生活裡了?
阿廖沙：1960年第一次見他，我5歲，記得母親說晚上要去一個地方，一輛黑色轎車接走了我們，來到漂亮的大廳，一位高大的老人，很親切，熱烈擁抱並親吻了我，他就是我的祖父劉少奇。他帶給我很多玩具，也給母親的家族帶來了禮物，一套描畫著中國山水畫的煙具，和一幅繡著老虎的大絲綢畫。
新京報：那時見到祖父的感受是怎樣的?
阿廖沙：因為不熟悉，靠在他懷裡時還有些羞澀。但隨後就感受到祖輩的疼愛，不安很快就消除了，那種感受我到現在還記得。
新京報：何時得知祖父去世的消息?
阿廖沙：記不清年代，但母親肯定很早就知道了。我最近收拾俄羅斯的房子，找到了一張泛黃的報紙，上邊有一行小小的消息，寫的是1969年祖父去世。
新京報：這些年，你對祖父劉少奇的認知是在發生變化的嗎?
阿廖沙：我對祖父的認識逐年都在發生變化，越發覺得，他能在當時取得那樣的成就是多麼困難。
新京報：你如何看待他在這段歷史裡的位置?
阿廖沙：他為解放中國和建立新中國貢獻了力量，是新中國初期的國家領導人，為中俄關係的友好奠定了基礎。他是歷史的先驅。
分離
母親的決定救了我
新京報：對父親的印象如何?
阿廖沙：他聰明而有教養，是一個不會讓別人受委屈的人。他在莫斯科時非常忙碌，總是工作。他有空時會把中國故事書翻譯成俄文，讀給我和姐姐聽。回國後，他時常寫信到莫斯科，表達他對我們的愛。父親謙遜、有禮的性格傳遞到我身上，影響了我的成長。
新京報：有沒有怪罪過父親離開你們回到中國?
阿廖沙：從沒有怪罪。我明白他為什麼回國。家庭分隔兩地並不是父親的錯，祖父跟他說，他必須回國償還中國和中國人的恩情。
新京報：為什麼不選擇一家人去中國呢?
阿廖沙：有過這樣全家團聚的機會。那時母親去北京見到父親，父親提出過這樣的建議，但母親有一種微妙的感覺，她覺得中蘇關係已經有了變化，希望我和姐姐在莫斯科生活。母親的這個決定挽救了我和姐姐。後邊的故事，大家就都知道了。
新京報：你是指1967年父親臥軌自殺的事情?
阿廖沙：也是很多年後，從遙遠的中國朋友那裡傳過來這個消息，全家都很震動，不知該不該相信，直到後來姑姑確認了這個消息。
新京報：你曾在接受採訪時說，不相信父親是自殺，現在依然這樣覺得嗎?
阿廖沙：以前不相信父親是自殺，覺得他是聰明、平穩有志向的人。現在越來越瞭解歷史，知道父親也是先行者，他堅信自己的信仰和方向是正確的，當他被批判為間諜和大眾敵人時，就承受不住這種壓力，做出自殺的選擇，這些是那個時代造成的。
團聚
法院申訴勝訴提前退役
新京報：那時中蘇關係的變化，對你和你的家庭有怎樣的影響?你怎麼看待這種影響?
阿廖沙：我在莫斯科過著平民百姓的生活，中蘇關係的變化，對我們物質上的影響並不大，但無法通信，母親和我們沒法去中國，父親也不能來莫斯科，讓我們飽受了家庭分離之苦。
新京報：這種時刻，劉少奇孫子的身份對你來說敏感又微妙?
阿廖沙：為了避免麻煩，我在俄羅斯生活數十年裡，從上中學直到進入工作單位，我從不向人提起祖父和父親，從沒有在親屬欄中填寫過劉少奇、劉允斌的名字。
新京報：後來你如何瞭解祖父在中國的身份和遭遇?會對此覺得很唏噓嗎?
阿廖沙：當時很少看到中國的信息，很晚我才知道祖父去世的細節，這些讓我覺得很悲傷。花明樓的紀念館展示了他生命的最後時刻，我看到時淚水無法自抑。
新京報：1998年，劉少奇誕辰100週年時，中國政府給你寄了一封邀請函，聽說你突破了很多障礙才來到中國，為什麼?
阿廖沙：王光美奶奶邀請我們前去中國，參加紀念活動。我向工作的航天局寫了封申請，但因為工作內容涉及一些機密，上級不批准，還需要等軍事管理局和國家安全局的批示，耽擱了很久，最終收到批復時，100週年的紀念日已經過去了。
新京報：那時會覺得遺憾嗎?
阿廖沙：這件事情之後，去中國的願望就更強烈了。因為身份不能前往，我開始辦理提前退役，但上級不批准，我到法院申訴勝訴後退役，直到5年後，我第一次前往中國。
新京報：俄羅斯這邊有沒有懷疑過你，有沒有被監視?
阿廖沙：沒有人監視我，雖然我的工作涉及國家機密，只有在退役後五年才能出國，但2003時年俄羅斯已經是一個比較自由的國家，不像前蘇聯那麼守舊，所以也沒有人對我產生懷疑。
新京報：為什麼堅持來中國?
阿廖沙：我和我家族的歷史，其實也是中國歷史的一部分。我希望我的生活和中國有聯繫，我想去見證父親和祖父出生、成長的地方。
新京報：對王光美以及家族其他成員的印象是怎樣的?
阿廖沙：第一次到中國，王光美奶奶給予我熱烈的歡迎，她召集了家族所有能來的親戚聚會，大家對各自的生活很感興趣，互相問了很多問題。
新京報：這些年來，還和家族的其他親屬保持聯繫嗎?比如劉源。
阿廖沙：我們保持著聯繫，但和劉源叔叔並不常交流，他處於很高的職位，工作繁忙，我們能在一些官方活動上碰面，但我不會主動去打擾他。
溝通
中俄信息的使者
新京報：你有時候會有身份認同的困惑嗎?
阿廖沙：有時候會有人對我身份表示疑惑，但是我不會去解釋和辯駁，因為我身上一半是俄羅斯血統一半是中國血統，像俄羅斯人也像中國人。在俄羅斯的時候比較像中國人，在中國的時候比較像俄羅斯人吧。
新京報：你目前適應了在中國的生活嗎?這個國家留給你的印象是怎樣的?
阿廖沙：很適應。其實之前俄羅斯關於中國的信息並不多，我2003年第一次到中國時，看到高樓大廈，馬路寬闊，人們對我非常熱情，這些情景都讓我覺得驚奇。
新京報：為什麼最終還是選擇了回國，定居在廣州?
阿廖沙：原本並沒想要徹底改變生活，但每次來中國，我都會跟俄羅斯朋友講述中國的變化和發展，這些消息讓他們覺得震驚。我逐漸覺得，兩國之間其實需要有更多信息傳遞，我可以搭起中間的橋樑。正好第一份工作和廣州有關，逗留時間越來越長，我開始學習中文，這裡的朋友給了我很多建議，就留了下來。
新京報：你如何向他人介紹你的身份?會提到你是劉少奇的長孫嗎?
阿廖沙：這個身份我從來不向別人主動提起，覺得不該利用這個身份去獲得些什麼;如果有人知道我的身份，正好我們之間也多了一個交流的話題，他們會對我提出很多問題。
新京報：對方最感興趣的問題是什麼?
阿廖沙：你是劉少奇的孫子，為什麼會長著一張俄羅斯人的面孔?
新京報：現在你的工作是怎樣的?劉少奇長孫的身份，給你的工作帶來便利之處了嗎?
阿廖沙：我從沒有利用名聲來解決問題，所從事的工作都是符合中國的法律法規的。我所在的機構，也是一個非商業組織，是促進中俄交流和相互提供幫助的一個平台。
新京報：你經歷了這麼多曲折，會覺得自己人生是個傳奇嗎?
阿廖沙：我不覺得自己人生是個傳奇。我在蘇聯時期的學習都很順利，我在航天局也有好的職位，這都是我自己努力奮鬥獲得的成績，我爺爺才是傳奇，是歷史上的重要人物。
異國紅三代
勉勵自己，不讓家族蒙羞
新京報：中國有一些特有的詞語，紅二代、紅三代，大家會把你稱為紅三代，你理解這些詞語的意思嗎?
阿廖沙：我知道，我和家族的其他成員，也是這個定義裡的人。廣州有個新四軍合唱團，很多當年新四軍成員的兒子、孫子聚在一起唱紅歌，我也會和他們接觸。
新京報：中國的紅二代和紅三代給你留下的印象是怎樣的?會覺得你和他們之間存在差異嗎?
阿廖沙：差異肯定有，我生長在前蘇聯時期，接受的教育和文化完全不一樣。中國的紅二代、紅三代生長於中國，能很快找準自己在中國的位置，但對我來說，這很困難，如何在適當的場合做適當的事情，需要我去適應。
新京報：這個身份給你帶來負擔了嗎?
阿廖沙：是的，這個身份會讓我覺得時刻有人在監督，我把祖父的畫像掛在辦公室裡，是為了勉勵自己，不讓祖父和家族蒙羞。
新京報：你的家族承受了很多苦難，你如何看待這種苦難的經歷?
阿廖沙：我們家族度過了艱難的時刻，但現在對這一切都有了公正的判斷，我會以姑姑劉愛琴為榜樣，用堅毅的精神和力量，克服困難。
新京報：你從劉氏家族裡傳承的品質是什麼?
阿廖沙：人很難評價自己，我學習、工作都很順利，容易取得好成績，家族其他人也是如此，我想傳承的品質之一是學習能力。
新京報：會希望更多人瞭解你和你家族的歷史嗎?
阿廖沙：是的，這是中國歷史的一部分，正視這部分歷史，才能立足當下。
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