【文匯網訊】[文匯網]:直播到此結束。[11:48]
[鍾雪泉]:謝謝大家，謝謝王主任，再見。[11:48]
[王峰]:第二，關於鐵道部的債務問題。這次推進鐵道部政企分開，把它的職能一分為三，企業職能劃歸到新組建的中國鐵路總公司，這可能就是一個獨資企業、獨資公司了。第二個安全職責，專門成立了國家鐵路局，當然國家鐵路局還有別的事情，但是它主要的一項職能就是這個。三是把一些綜合性職能劃歸交通運輸部，去構建新的交通運輸綜合體系的新格局。在改革當中我們就在考慮債務怎麼辦?我覺得，這項改革先把政企分開，組建這麼一個公司，這個公司的債務問題那是留在下一步解決的，包括公司自身的改革，要建立現代企業制度，要盡快進行投融資改革，國家也要對這個領域繼續給予支持，因為我們現在仍然處於發展過程，它中間承擔了大量的公益性業務，除了企業經營這塊，我們的鐵路還承擔了大量的公益性職能。比如西部地區，如果完全從賺錢的角度來看，可能就不一定到那裡去修鐵路，但是不修能行嗎?這就帶有一定的公益性，所以國家就要通過適當的方式來扶持它。債務問題是下一步組建公司之後，相關部門繼續研究如何解決這個問題，而不是現在政企分開來解決的。這個問題等若干時間之後你就會看到答案的。[11:47]
[王峰]:大家注意到把計生委和衛生部合併起來，組建了一個新的委員會。這位先生關心的我們國家的計劃生育政策是否會變化呢?我這麼說，第一，我們堅持計劃生育的基本國策不會變。在我們這麼一個人口大國，人口和資源相互之間的壓力依然是存在的，計劃生育的基本國策不會變。第二，我們黨政一把手負總責的制度不變。第三，計劃生育的一票否決制不變。這三個不變就從制度上、機制上保證了計劃生育這個領域的工作只能加強，不會削弱。而且我們在新部門「三定」當中，對職能的配置、內設機構、人員編制的力量還會有特殊要求。等中央的要求出台之後，我們對地方計劃生育領域的工作也會提出加強的要求。所以這一點你的擔心可以理解，但是大概不會存在。[11:43]
[華爾街日報記者]:有兩個問題：一是計生委改革是不是說明中國會全面放開二胎政策?二是鐵道部債務很多，改革以後誰來買單?[11:43]
[鍾雪泉]:最後一個問題，請最邊上的那位先生。[11:42]
[王峰]:三，涉及到理順部門職責關係，怎麼理呢，兩個辦法：一是部門之間的職責交叉是我們歷次改革當中的重點問題之一。一種辦法，通過機構整合的辦法，由外部的交叉變成內部的合作，食品最能說明這個問題，包括這次作的這幾項改革，解決這個問題。再一種辦法，就要通過「三定」進一步理清，按照責權一致的原則和要求，把現行的職責交叉問題逐項列出來，再給它理清。當然，我說了，部門設置再合理，職責交叉重疊恐怕是不可能完全解決的。有一些在法上也好，「三定」當中也好，寫得很清楚，但是一旦運行起來很可能又互相交織在一起，所以我們特別強調要講究部門之間的合作，既有分工，又有合作，真正分工不合理的，我們想辦法加以解決，但是大量的事情就要靠各個部門在運行當中通過合作解決這個問題，來解決老百姓感到找你也不是，找他也不是，不知道你們到底管什麼的問題。通過這個辦法來解決方便老百姓辦事、解決職責交叉問題是最大的一個好處，責任明確，方便老百姓辦事。[11:42]
[王峰]:第二，這次改革之後，食品安全法也需要抓緊進行修改。因為改革已經邁入到這一步，要把改革的成果通過修改法的形式鞏固下來。修改法本身也是改革，我們中國歷史上不叫改革，叫變法，王安石變法、商鞅變法等等，今天我們講改革，改革就是變法，就是要通過改革解決法當中不合理的問題，然後經過一段實踐把改革成效看得準的，實踐當中有效的這些，通過修改法再納入到法裡面，最後再按照法律來運行。所以歸結幾句話：一，法無定法，特別是在改革這個時期過程當中，要與時俱進;二，改革就是變法，修改法也是改革;三，改革後，修改法律後，是為了更好的依法行政。[11:40]
[王峰]:另外，我們食品標準評估這些在衛生部。再比如，在食品安全總局行使食品監督權過程當中，對有一些違法涉及刑事方面的問題，我們的公安部門就要採取措施查處這些案子。在這種情況下，儘管這次把食品監管領域的分段管理改為統一管理，但並不是說把所有的食品問題統統囊括起來。因此就有必要有一個機制來協調方方面面的運行關係。靠誰?就要靠保留的這個食品安全委員會。大家都參加進來，共同研究解決協調食品這個大領域當中的一些問題。[11:40]
[王峰]:這次重新組建食品藥品監督管理總局，它的整合方案我就不用說了，因為在媒體上已經報道了，大家都知道。為什麼還要繼續保留食品安全委員會呢?主要是我們現在組建的食品安全總局在管食品這個領域當中，不是把所有的食品管理過程中的任務都囊括起來的。比如農業部是管農產品的，農產品的安全質量非常關鍵。我們這些以植物、動物為原料的產品要出自農業、畜牧業，這塊只能是留在農業部的。[11:39]
[中國食品安全報記者]:我想問一個關於食品安全的問題。我們知道，國務院食品安全委員會成立，但是在這次方案裡具體工作由國家食品藥品監督管理總局來承擔，那為什麼還保留這個委員會呢?另外，食品安全監管之前是分段監管的，在2009年的食品安全法裡也是入法的，現在我們由分段監管轉變為集中監管是否要修改食品安全法?食品安全是一個熱點，也是難點，這次大部制改革綜合了四個部門的機構，我想請問王主任，在這幾個部門職能轉變理順過程當中的一些難點，您是怎麼看的?謝謝。[11:37]
[鍾雪泉]:有請第一排第二位的女士。[11:35]
[王峰]:關於文化、能源的問題，剛才我已經回答了，我注意到這位記者問的問題的實質在於，是不是有一種抗拒的力量在裡面。改革就是一種權力的調整，就是要通過改革把這部分權力下放、取消、轉移。作為改革的當事部門說，你說沒阻力不可能，但是你說他抗拒，我覺得也不會。用「抗拒」這個詞我認為還不至於。我們歷次改革都要妥善的解決這個問題，要堅定不移的推出改革步伐，最終的目的就是為經濟社會的發展，為更好的建設服務型政府掃除體制機制障礙，不邁出這一步不行，看準了的必須邁出改革步伐。反過來，條件不成熟的必須要穩步來推進。 金融這塊，我最近看到也是大家熱議的問題，這個問題很複雜，不在於他抗拒不抗拒，作為改革研究者，我們自己都拿不準。現在基本上還是實行分業監管，我們也注意到混業監管是一個發展趨勢，我們國家在當前的情況下，有沒有可能通過體制改革一下子過渡到混業監管呢?這不是機構調整的問題，監管的方式要不要作調整?拿不準。我們是不是到了這個階段?拿不準。怎麼辦?咱們就穩一穩、看一看，看準了再動這塊。究竟怎麼動，還要有一個研究和實踐的過程。每次改革，被改革者的人事都涉及到去留，但是都能夠服從大局，把改革推進下去。設身處地的為這些人安排好，最大限度的解決他們在調整改革過程當中遇到的實際困難和問題，最後都平平穩穩的過渡了，改革就是這樣進行下來了。阻力應該說有，但不至於說是「抗拒」。[11:35]
[台灣中國時報記者]:您剛剛特別強調說，這次的政府機構改革必須從穩中求進的觀點出發，我們也注意到，這次大能源、大文化、大金融不在改革範圍之內，是不是意味著這三個領域的利益糾葛沒有辦法擺平?如果要堅持改革的話，可能會被各種利益所抵制，就沒有辦法穩定，也沒有辦法進步。我們想知道，究竟在文化、能源、金融領域來說，是誰在抵制，誰在抗拒這個改革?謝謝。[11:31]
[王峰]:每一次改革總是要解決實際問題和當前面臨的突出問題。長期以來，我們的海洋管理特別是海洋執法力量分散，重複檢查，效率不高，方方面面議論很多。這次改革我們把海上的執法隊伍加以整合，包括海洋局的海監、農業部的漁政、海關總署的緝私，還有公安部的海警，把這四支執法隊伍整合起來形成一支隊伍，這叫整合力量。就是要解決老百姓常常說的「五龍治海」，還有人講是「九龍治海」，各有各的說法，就是一個概念，執法太分散了，我們不僅僅是重複檢查、重複執法，成本高，效率低，老百姓感到不方便，服務不到位等問題。還有一點，我們的重複建設不得了，每一次的投入要給好幾家投入，從單獨一個部門來看，力量還嫌不足呢，但是我們整合起來看就差不多了，也是為了提高資源的利用率。所以整合起來以後的效果應該能夠看到。這是多年想解決而沒有解決的問題。我本人直接參與這方面的研究，從上世紀90年代到現在已經三次了。 第二，這次整合是和我們穩步推進大部制的改革和整合機制的要求相吻合的。如果說這次的改革在機構設置上有什麼特點的話，我認為有兩個字，就是「整合」。衛生部和計劃生育委員會兩塊職能，包括兩個部都給整合起來了。食品藥品過去分了幾段，這次把生產加工、流通、餐飲消費這三塊整合。還有把電力監管委員會和能源局整合。同樣如此，海洋這幾支隊伍也跟著一塊整合，這是改革的基本要求。這六個機構你們可以看，有的是機構整合、有的是職能整合，有的是隊伍整合，這是和我們改革的整體聯繫在一起的。 第三，這麼多年來研究這個問題，我也幾次到國外作過一些考察，回來得出兩點結論。一是在機構設置這個問題上，沒有一個統一的模式，包括機構的名稱都不一定是很統一的，有的叫「海岸警衛隊」，有的叫「海洋警察廳」，提問的記者是日本的，貴國好像就叫「保安廳」。二是我所考察的這些國家，沒有一個像中國海上執法力量如此分散的狀況。這次整合起來，既要解決問題，整合力量提高效率，反過來講，這也是借鑒有益的國際經驗，我相信效果一定不錯。至於您說的為什麼叫海警，我們現在公安的海警就是警察，緝私這塊也是警察。這個機構組建起來以後，它實際上並不是單列的，我們這次叫重新組建國家海洋局，不是單設一支隊伍，而是和海洋局結合在一起的。[11:29]
[日本朝日新聞記者]:我想問一個關於國家海洋局改革的問題，昨天馬凱先生的說明中有一句話的意思我不太清楚，所以請您更詳細地介紹一下。國家海洋局以中國海警局名義開展海上維權，接受公安部的業務指導。這個意思是海洋局下面設立海警局的意思嗎?公安部的指導具體包括什麼內容?還有一個問題，新設立的國家海洋委員會是高層次議事協調機構，哪些部門的哪些層次的領導會參與?謝謝。[11:22]
[鍾雪泉]:有請第四排的先生。[11:19]
[王峰]:第四，發改委的問題。我最近注意到，網上對發改委議論頗多。歷次改革，發展改革委都是大家議論的焦點，為什麼呢?因為它管投資，它的審批事項比較多，按大家的話說就是權力比較集中。這次改革要進一步加大發改委轉變職能的力度。上一次改革在發改委的「三定」當中，它的第一部分「職能轉變」比任何一個部門的要求都多，這次職能轉變推出的十項職能當中，相當一批都和發改委有關係，第一條就是投資項目。發改委不容易啊，我有朋友在裡面，他很抱怨，天天加班加點，可是和朋友們聊的時候，他們有這麼多意見，干了很多出力不討好的事。我們就說都干了哪些出力不討好的事情，這次我們考慮一下這個問題。發改委的地位和作用要給予充分的肯定，管得過多、過細是一方面的問題;另一方面，我們的宏觀調控體系還要進一步完善，發改委也有進一步加強完善職能的這個任務，也不都是完全下放，該加強的還要加強。比如我們的規劃，比如經濟的預測，比如改革，這些都是經濟發展到現階段給發改委提出的非常現實和緊迫的任務。回過頭，簡政放權是改革，加強也是改革，聚焦到發改委同樣如此，一方面要放，一方面該加強的必須加強。特別是我們13億人口，各地經濟發展如此不均衡，宏觀調控任務很重，一旦發生一些比較大的經濟波動，靠市場出手能行嗎?靠某一個地方調控能行嗎?在這樣的情況下中央政府必須出手，在最短的時間內，利用最有效的手段，使得我們能夠持續的、健康的、協調的去發展，這才是我們的目的。我在這裡要說一下，我對發改委是這麼認識的，可能有的同志不太贊成我的觀點，在我看來我要說句公道話。[11:19]
[王峰]:第三，提到體改委。有三個拿不準，我注意到最近大家非常關心體改委的問題，實體機構，各種意見都有。第一條，從經濟體制改革來講，現在和改革初期不一樣了，我們已經建立了比較完善的社會主義市場經濟體制，接下來的事，就是在這個體制的基礎上如何進一步的深化和完善。這和當初由一個部門來集中思考這個領域如何設計、如何推進，要有一個路線圖的情況不一樣了。應該說這個體制已經建立起來了，深化改革的問題，需要各個部門結合發展中的問題去加以研究、加以解決。所以在這一輪改革當中，我們叫發展出題目、改革作文章，這部分的職能現在放在發改委。現在和當初改革的階段不一樣了，要不要再搞一個實體機構，拿不準。 第二條，現在的改革不僅僅是經濟領域，我們是全方位的改革，全面深化改革。十八大提出的「五位一體」的戰略部署，政治的、經濟的、社會的、文化的、生態的，這五大領域當中都面臨著改革任務。在範圍如此廣泛、改革任務如此繁重的情況下，要搞一個這樣的機構，把所有的改革內容都統籌起來，幹得了幹不了，沒把握，改革的範圍太寬了。 第三條，這幾年在各個領域的改革，我們在有序的推進，成立了諸多專門負責改革的高層協調機制。比如醫改、教育改革、科技改革、文化體制改革等等，我們採取這種辦法，用一種高層次的議事協調機構，相關部門參加進來，共同研究這個領域的改革，效果怎麼樣呢?不言而喻，大家都會得到一個結論，效果還是不錯的，在某些領域當中，我們的改革成效是非常明顯的。文化體制，包括現在進行的醫改，老百姓已經切切實實的感受到了改革所取得的成果。在這種情況下，現在的體系不用，重新再搞一個機構來推進方方面面的改革，行嗎?拿不準。三個拿不準使得我們在這個問題上很為難，怎麼辦?看一看。總要給我們時間再慎重地去研究、去思考，在這個問題上就大家的意見共同地去研究、去論證，留待下一步再考慮這個問題。[11:10]
[王峰]:第二，關於能源部。能源說到底是一個戰略問題，哪個國家都非常重視這個領域的管理。在我們國家，發展改革委就是管發展戰略、發展規劃的一個很重要的宏觀調控部門。上一輪改革我們專門組建了國家能源局，而且還設置了高層次的國家能源委員會，辦事機構設在能源局，能源局由發改委來管理，是一個副部級機構。經過這幾年的運行，實際效果是好的。其實你剛才提的這個問題，在上一輪改革過程當中就有同志主張成立國家能源部，我們採取了這樣一個辦法，也是要通過這個改革看看效果如何。實踐是檢驗真理的標準，現在看來這步走的是對的。另外，還要考慮中國能源企業的情況，所以這個問題很複雜。[11:05]
[王峰]:你剛才提的這幾個領域的改革，我在網上注意到了，一個階段以來大家非常關心。比如大文化部，前面我已經講過，機構改革是一個循序漸進的過程，不可能畢其功於一役，看準了先邁出一步。這次把新聞出版總署與廣播電影電視總局兩個機構合併起來，這就是非常關鍵的一步。至於能不能在這個基礎上再往下推，咱們先走走看。我們要充分考慮到，我們國家老百姓對文化生活的需求，這種增長的要求是越來越突出了。不管什麼樣的改革，都要圍繞這一點去考慮。如果說在一定時期把各個方面的任務都非常繁重的這樣一些機構，為了追求所謂的「大」，把它合起來，顧此失彼，我看這不是一個好辦法。先走一步，至於以後是什麼樣子，還要再看一看，要再研究。[10:59]
[中國國際廣播電台和國際在線記者]:謝謝主持人，我們是中國國際廣播電台和國際在線的記者，有兩個問題想請教王峰主任。第一，在這次的方案中沒有看到此前民間熱議的大文化部、大能源部以及國家體改委設想的體現，請問是出於什麼樣的考慮?第二，關於國家發改委的職責權限也有意見認為需要進一步地改革，請問下一步是否會有所推進?謝謝。[10:54]
[鍾雪泉]:下一個問題，有請第二排第一位女士。[10:53]
[王峰]:這次改革我們之所以推進鐵道部政企分開，其中一個很重要的考慮，就是讓我們的鐵路這個「鐵老大」能夠真正的走向市場，改變過去政企不分的狀況，引入競爭機制，廣泛的吸納社會資金，通過各種渠道打開這麼一個口子，發揮社會力量的作用。這本身就是一個改革應有之義。在過去政企不分的情況下，這部分社會資金進來是有困難的，因為它既是企業，同時又是政府，這樣通道就沒有打開。現在改革之後變成企業了，我們可以通過多種方式，按照企業的這套辦法進行運作，如果民間資本有這樣的實力當然可以進來，這就是我說的第一點。改革本身就是打破長年存在的鐵路壟斷的具體措施。 第二，通過這個改革，我們本身就是要引入競爭機制的。鐵路的各個方面，建設也好，運營也好，逐步形成一個多元化的投資格局，多方面的運營格局，它就有活力了，打破壟斷的目的不是就要引入競爭嗎?但是有一條，鐵路和一般企業不一樣，它是全程全網的，調度指揮必須統一，整個的網路建設必須統一規劃。在我們這次改革當中，組建了鐵路總公司，三大任務：一是經營，鐵路企業的運營由它負責;二是建設，鐵路的建設由它統籌;三是鐵路安全的主體責任由它來負責落實。這位先生提的問題，我以這次改革的鐵道部為例，試圖回答你提出的問題。就說到這裡。[10:52]
[香港鳳凰衛視、鳳凰網記者]:這次國務院機構改革職能轉變與行業、領域、企業壟斷的關係問題。我們知道這次的改革得到了社會上廣泛的關注，但同時社會輿論也對最近幾年一些行業領域的壟斷非常關注，這次的改革從一些國家機構當中分離出來一些權力，也組建了一些新的公司，這對過去沒有解決的行業領域的壟斷問題似乎沒有太大的幫助，我不知道主任是如何看待這個問題的，如果有相關的政策法規限定一些行業的壟斷，這個和當前國務院機構改革的關係是怎麼樣的?是不是應該同時進行呢?謝謝。[10:49]
[鍾雪泉]:謝謝。有請步道邊穿西裝的先生。[10:48]
[王峰]:第二，要把重頭戲放在轉變政府職能的落實上。這次改革提出了10條轉變政府職能的要求，現在只是落到方案上，有的比較原則。怎麼樣能夠轉換為實際效果，需要把這個任務分配到各部門去，限定時間，按照改革的要求，結合改革的實際對號入座，拿出轉變政府職能的具體措施來，然後按照這個措施一步一步的推進。這項工作馬上就要作出部署。 第三，在這次改革的基礎上，必然要涉及到相關法律法規的調整、修訂，這項工作也要抓緊進行，為落實改革要求提供法制保障。 第四，要切實加強對這項改革工作的組織領導。黨中央、國務院要求各個部門一把手負總責，在規定的時間內把機構的組建、把職能轉變的具體措施都加以細化、加以落實。我相信通過這樣的要求，這次機構改革的措施、任務應該能夠得到順利的完成。謝謝。[10:47]
[王峰]:改革的實踐一再表明，要想達到改革的預期目的，取得一個較好的效果，有一個好的方案非常關鍵，它是前提。但是有一個好的方案能不能得到很好的實施，這更為關鍵。所以我說這位記者提的這個問題很好。怎麼樣把這次改革方案當中提出的各項要求和措施落到實處呢?我覺得有四條措施：第一，抓緊研究制定新組建這六個部門的「三定」規定，在「三定」規定當中要突出強調兩條：一是突出強調轉變政府職能。新組建的部門不僅僅是機構改革，職能轉變仍然是它的主要任務，要把職能轉變的要求落到實處。二是進一步突出部門的責任內容。抓緊「三定」，使新機構能夠盡快的按照新的職責、新的要求開展工作。同時這六個機構的調整還涉及到諸多相關部門職能的調整，我初步算下來大概有18個機構，要把它自己的職能隨著這六個機構的興建和組建，相應的進行劃轉和調整，我們對相關機構的職能要進行修訂。總之要通過「三定」來具體落實和細化這次改革的要求。[10:42]
[中央人民廣播電台、中國廣播網記者]:在我們的採訪中曾經有一位基層代表說了這樣一句話，他說改革的效率不是看數目的增減，而是要看實際行動。確實，除了對數量和對名字的關注，我們更關心的是改革後的這些部門是否能夠更好的履行它的職責，所以我的問題是，我們怎樣保障方案中的各項措施能夠落到實處?謝謝。[10:40]
[鍾雪泉]:謝謝。下面有請第五排的女士。[10:39]
[王峰]:再比如，我們這次推出了鐵路改革，把鐵路實行政企分開，其中有一部分職能就是把鐵道部的行政管理職能併入交通運輸部。把鐵道部拆開了，一部分進到企業，搞了個鐵路總公司，一部分職能進入到交通運輸部。這在民生上有兩點，一是要完善綜合交通運輸體系，為老百姓的出行方便提供保障，使得老百姓下了飛機是要坐火車，還是高速，使我在建設的時候，就有一個通盤的考慮，實現無縫銜接，發揮各種交通的整合優勢。二是安全生產。現在鐵道部是政企不分，一方面它承擔著企業的安全生產主體責任，反過來它又承擔著政府的監管責任，這兩個角色是衝突的，是不科學的。為了保障交通運輸的安全，這個責任落到實處，現在從體制上就理順了，一分為二，各自承擔各自的責任，出了問題也可以問責。這就是和保障改善民生，保證老百姓的出行安全是密切聯繫在一起的。除了機構這一方面之外，職能轉變的每一項都和我們老百姓的民生息息相關，加強一些服務職能也好，減少一些審批項目也好，特別是減少審批項目，使得我們相當一批企業，包括個人，准入門檻降低了。我認為這個意義是非常重大的，限於時間關係，我就回答到這裡。[10:38]
[王峰]:這次的改革推出了六個機構改革方面的措施，其中一個食品，改變分段監管體制，目的幹什麼呢?就是整合資源，減少職責交叉重複，為老百姓的飲食安全提供一個體制保障。再比如，我們把衛生和計劃生育這兩個部門合併起來，就是為了充分利用我們的計劃生育和衛生部門這兩個體系的資源，在基層一個叫計劃生育服務站，一個叫衛生院，現在是分開的，資源是分散的，老百姓辦事也不方便。我到一個地方去可以解決我的其他問題，現在不行，得分別到兩家。這次把它整合起來，把這兩個部都整合起來，大家不是都關心大部制嗎?這是典型的大部，把衛生部和計劃生育這兩個機構一下子就整合起來了，從上到下建立這套體系，解決老百姓看病不方便、服務不到位的問題，同時也解決政府多條線投入的問題，現在集中力量解決這個問題。[10:35]
[王峰]:這個問題提得非常好，我們要建設服務型政府，應有之義就是要把老百姓的事辦好，保障和改善民生。這是我們政府的性質決定的。正是基於這一點，我們歷次改革都從老百姓最關心的事出發，找它背後的體制機制問題，力求通過改革解決一些實實在在的問題。上一輪改革大家注意到了，我們已經在機構上都有所體現，成立了幾個部，這就不點名了，大家對我們的改革都是比較瞭解的。[10:33]
[工人日報記者]:我的問題是現在民生問題已經成為大家非常關注的問題，這次機構改革方案的制定，在保障和改善民生方面我們有哪些考慮，做了哪些工作?謝謝。[10:32]
[鍾雪泉]:有請第二排的先生。[10:31]
[王峰]:第二句話，加強和改進宏觀管理。要看到政府職能，就是大家常說的，越位錯位同時在運行當中也感到還有不到位的地方，這兩者之間是並存的，因此該加強的要加強。概括一句話，簡政放權是改革，加強管理也是改革，否則我們的政府就可能失職。我們一再強調，政府為老百姓服務，要全面正確的履行職能。哪些職能呢?現在概括四句話：經濟調節、市場監管、社會管理、公共服務。大家可以看，在這四項基本職能當中，我們還有諸多該管沒有管起來的地方。簡政放權、加強管理兩者之間是相輔相成的，不能單獨地強調一面。我們現在一方面簡政放權，一方面加強管理，包括對地方，這次改革要下放一批權力，來調動地方的積極性。包括相當一批的審批項目可能在中央就不再審批了，放到省裡去。省裡如果感覺按照中央的改革要求，要充分做到三個充分發揮，我跟著中央學，結合當地的實際，也可以把這些權力再下放，這由地方來決定。這一點從上到下要求都是一致的，這兩者之間，加強管理、簡政放權之間應該是相輔相成的，不可偏廢的。謝謝。[10:30]
[王峰]:職能轉變是這次改革的重點，也是一個亮點，它要解決什麼問題呢?我概括起來講，兩句話：第一句話，解決現在我們政府管得過多過細的問題，通過這次改革要進一步地簡政放權，要進一步改革我們的行政審批制度，通過這個改革要更充分的發揮市場配置資源的基礎性作用，更好的發揮社會力量在管理社會事務中的作用，還要更好的調動兩個積極性，一個是地方的積極性，再一個是中央的積極性。我們這次推出的改革的內容，大家可能都注意到了，比如投資，投資項目現在管得有點多、有點細、有點碎，要通過這次改革進一步減少這方面的審批。再比如生產經營活動，這方面的審批也不少，這次改革要在這個領域降低門檻，擴大一些企業、社會、個人在這方面生產經營投資的自主權。再比如現在對機構或者對個人資質、資格評價和認定，這方面的事情也比較多，通過這次改革，該取消的就要取消，該下放的就要下放，還有一些要充分發揮社會組織的作用，一些協會能辦得了的事情，政府就不一定要管了，但同時還要加強對社會組織的監督管理。[10:25]
[南方都市報記者]:王主任您好，我有兩個問題。第一，剛才您也提到這次改革的核心是政府職能的轉變，此前有評論認為之前政府存在界限不清的情況，管了很多不該管的事情。這次在政府職能轉變的改革方面，究竟是解決了此前存在的哪些問題?第二，此前我們在海洋管理方面看到，我們國家有9個部門都參與到海洋管理之中，民間稱這個為「九龍治海」，這次的調整對於這些部門之間權責的劃分有一些什麼樣的決定?謝謝。[10:22]
[鍾雪泉]:謝謝。有請那位女士，穿綠衣服的。[10:21]
[王峰]:如果說這次機構改革有什麼特別的話，我歸結為八個字「穩中求進，突出重點」。機構改革是一個過程，許多問題不是通過一次改革就能解決的。第一要看條件是否具備，第二要看有沒有更廣泛的共識，如果這兩點有一點不具備，我認為動這個機構就要慎重。我們之所以這次推出六個領域的改革，可以說有兩個特點：第一，其中有相當一些是我們多年想解決而沒有解決的問題。隨著我們改革的進程，從目前看條件具備了，該改了，這就叫作瓜熟蒂落、水到渠成，到時候了。 第二，這些領域的改革是抓住了重點。通過這一輪機構的調整要達到一個什麼目的呢?就是使我們的機構設置更加合理，使老百姓最關心領域裡的機構的調整能夠更科學，通過調整使職能的配置更科學，從而達到我們改革的目的。機構改革確實是一個循序漸進的過程，有的人講要搞大部制，這是我們改革的一個重要原則和要求，完全正確，它充分體現了「精簡、統一、效能」這一基本原則的要求。但是你們注意到沒有，在大部制前面還有「穩步推進」，在職能轉變前面還有一個「加快推進」，對機構來講就是要穩步推進，看準的要改，看不準的，或者在大家還沒有一定共識的情況下，把它放一放，把重點就集中在這幾個領域，把它改好了，把它鞏固住了，讓它很快地見到成效。然後再看運行情況，一步一步再推進下一步的改革。這六個機構改革是不是就到位了呢?大家很可能會提出這樣的問題，我今天告訴大家，我不敢說這六個機構是不是永遠就這樣下去了，就到位了，我們要隨著實踐的發展，來逐步地加以調整和完善。總之，在機構改革這個問題上急不得，必須扎扎實實，穩步推進。謝謝。[10:20]
[中央電視台、中國網絡電視台記者]:我看了一下正式公佈的方案，我覺得這一輪的大部制改革和之前的一些社會期望有差距，我想請問為什麼只作了六個方面的機構調整?謝謝。[10:16]
[鍾雪泉]:謝謝王主任，下一個問題，請那位先生，穿西裝的。[10:14]
[王峰]:有了這些政策還不行，還要有人執行，誰來執行，這直接關係到改革的成效，這就和我們的工作作風結合在一起了。所以說，對政府來講，一方面轉變職能，理清政府和市場、社會、公民之間的權界關係。另一方面，再好的機構，再好的職能配置，最終都要靠我們廣大的公務員一點一點去落實，去執行，所以說如何轉變工作作風，如何進一步調整我們的政策，這和老百姓接觸的更為直接。這個問題我就回答到這裡。[10:14]
[王峰]:剛才你講的第二個問題，火車票是否有可能漲價。機構改革或者叫體制改革，能不能回答這個問題呢?我只能說它能夠加強鐵路領域的管理職能，至於會不會漲價這是一個市場問題，這是一個政策問題，還有一個執行政策問題，和機構改革有聯繫，但是它沒有必然的聯繫。現在社會上有一種觀點，一說產生某一種社會現象，老百姓關心的問題，似乎都認為這是體製造成的，借這個機會我要說明白，這中間是有環節的，體制解決政府管什麼不管什麼，然後還有一個過程，怎麼來管，管什麼，要靠一系列的政策來體現。[10:13]
[王峰]:第二，機構是擔負職能的，在一定時期看來，如果他擔負的責任都很繁重，把機構整合起來，結果很容易在運行當中顧此失彼，達不到我們改革的目的。這次的機構改革重點要解決根本問題，就是職能，職能不轉變，機構調整的成果是很難鞏固的，機構改革的成效是達不到的。所以這次我們特意地要把職能轉變列到改革方案的題目當中，就是要告訴大家這一點，這次改革我們將更加突出職能轉變，更要抓住這個根本，來取得突破。[10:12]
[王峰]:其實行政體制改革的核心是轉變政府職能，機構改革包括穩步推進大部制，這都是改革的重要內容，但是最主要的內容、最主要的任務應當是職能轉變。機構是職能的載體，如果職能不轉變，我們一味的調整機構，把這個機構合起來，把那個機構分開，效果是什麼呢?實踐證明有兩種結果：第一，把不同類型的機構硬整合起來，導致它運行不暢。因為職能和職能之間沒有必然聯繫的機構合起來之後，是一種拼盤式的，運行不多久就又有可能分開。[10:09]
[王峰]:這個問題提得好，一下就點到了這次改革的要點。你們注意到了，我們歷次改革都叫「國務院機構改革方案」，這位記者女士很敏感，馬上就看到我們機構改革方案中間加了「職能轉變」，為什麼要加這四個字，這正是我們這一輪改革的重點，一個核心。過去我們一提到中國的行政體制改革就說「機構改革」，一說機構改革就說到把哪些機構整合起來，我覺得這是一個誤區。[10:07]
[新華社記者]:謝謝主持人，我是新華社的記者，我們看到公佈的國務院機構改革方案，與以往相比在題目中增加了「職能轉變」這四個字，我們的問題是，把職能轉變放在更加突出的位置主要是出於哪些考慮?將來我們將在哪些方面推動政府職能的轉變?這幾天我們也注意到，網上有一些聲音都擔心火車票將來會不會漲價，大家更關心的是，政府的機構改革和職能轉變將會對百姓的生活產生哪些影響?謝謝。[10:06]
[鍾雪泉]:謝謝王主任。在大家提問之前，請大家先報自己所屬的媒體。有請後面的女士。[10:03]
[王峰]:大家上午好!這次機構改革和職能轉變我注意到，大家都非常關心。我是第一次面對這麼多的記者朋友，說心裡話，心裡有點發慌，還請大家高抬貴手。我在和大家的交流過程當中，如果有講得不恰當的地方，一律以我們會議上通過的方案，包括馬凱先生的說明為準，好不好?現在請大家提問。[10:02]
[鍾雪泉]:各位記者朋友，大家上午好，歡迎參加十二屆全國人大一次會議記者會。本場記者會的主題是「《國務院機構改革和職能轉變方案》的有關內容和考慮」。我們榮幸地邀請到了中央機構編制委員會辦公室副主任王峰先生，圍繞這一主題回答大家的問題。有請王峰主任。[10:01]
[文匯網]：今天上午10時，十二屆全國人大一次會議新聞中心將於梅地亞中心多功能廳舉行記者會。中央機構編制委員會辦公室王峰副主任將就「《國務院機構改革和職能轉變方案》有關內容和考慮」回答中外記者的提問。人民網前方記者已經在直播台準備就緒，敬請網友關注![09:45]
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