【文匯網訊】針對兩高出台的司法解釋，昨天記者採訪了中國政法大學教授洪道德。據京華時報報道，洪道德表示，司法解釋界定了網絡上謠言與正當言論的界限，有了具體的違法犯罪標準，對正常的言論實際上是一種保障。
京華時報：在此時出台司法解釋的背景和意義何在?
洪道德：此次出台司法解釋有兩個方面的意義，首先能規範公檢法機關對此類案件的訴訟活動，有了一個固定的程序。其次，司法解釋設定了一個界限，確定什麼是違法犯罪，什麼是正常的言論。有了具體的違法犯罪標準，只要不去觸犯這個底線，言論就是自由的。實際上，司法解釋是給了言論自由必要的保障。這並不是像網上所說的簡單打壓，因為有了具體的標準，正常的言論，反而是受到了保護。
京華時報：為什麼會將誹謗信息界定為「轉發500、點擊5000」就算是「情節嚴重」?轉發的轉發算不算轉發?
洪道德：具體為何界定為這個數字，目前還不好說，這只是一個構成罪的標準。轉發的轉發，也就應該計算在「轉發」的範圍之內。否則，就成了引導造謠者避罪了。如果轉發的轉發不算在內，造謠者就會看自己的信息，一看要快轉發499了，就趕緊刪了。
轉發的轉發也計算在內，就讓謠言製造者對謠言不可控，真正的目的可能就是為了不讓製造謠言。因為如果一個謠言被大V轉發了，可能在5分鐘內轉發就能超過500次。實際上，如何界定，還是要看產生的影響有多大。
京華時報：如果剛好「轉發499、點擊4999」，應該怎麼處理?
洪道德：按照司法解釋，是不算犯罪的。但實際上，就像我剛才所說，轉發次數很難控制。
京華時報：如果帖子是「……是真的嗎，求闢謠」，這樣被轉發或者點擊數量到達上限應該怎麼處理?
洪道德：這也應該算轉發，要是達到上限，肯定會按規定處理。
京華時報：司法解釋中稱「不是故意捏造事實誹謗他人」的，就不應以誹謗罪追責。其中的「故意」怎麼理解和判定?
洪道德：這就是司法過程中常說的「允許錯告，不允許誣告」。錯告要有一定的事實根據，比如懷疑一個人的經濟來源不正常，然後舉報，司法機關進行調查後即使發現不存在問題，也不算誣告，也不追究責任。誣告則是知道不是真的，或者捏造一個事實，目的就是讓對方坐牢。但舉報首先也是應該向司法等機關進行舉報，而不是未舉報就先在網上發佈，這樣也容易給他人造成不良後果，也要追究責任。
京華時報：如果「造謠」帖遭到水軍或者他人惡意轉發，應該如何處理?
洪道德：確實會有這種情況，因為有一個具體的數字。因此，最好還是不要造謠。
京華時報：最高法在新聞發佈會上說，網絡有公共屬性，是社會公共秩序的重要組成部分，你怎麼看?
洪道德：實際上，還要看謠言有沒有造成現實生活的公共秩序混亂。這個秩序不只包括工作秩序和生活秩序，也包括道德秩序，比如針對雷鋒的謠言，就是造成了道德秩序的混亂。
不小心點鼠標散佈言論不作為犯罪處理
昨天，兩高的司法解釋中，網絡誹謗和尋釁滋事似乎有些相同，都是編造虛假信息。為何同是編造虛假信息，卻適用兩個不同的罪名?
最高法刑三庭法官劉靜坤在接受中央電視台採訪時表示：這兩者所針對的客體不一樣，誹謗主要侵犯公民人身權利和民主權利，尋釁滋事則主要是擾亂公共秩序;虛假信息的內容也不同，誹謗主要針對特定個體的信息，尋釁滋事則面對不特定的人或特定的事件;所造成的社會危害也不同，誹謗主要為了毀壞他人名譽，尋釁滋事則主要是想起哄鬧事，造成公共秩序嚴重混亂。
也有一些網友認為，出台司法解釋嚴打網絡造謠會不會打壓網絡監督和舉報?
對此，最高法刑三庭庭長戴長林接受央視採訪時指出，司法解釋所說的誹謗，強調的是捏造事實在網上散佈，要達到情節嚴重。如果不是故意的捏造事實來誹謗他人，而是舉報的內容有所失實，而且也是有據可查的，就不應該追究刑事責任。戴長林表示，監督和舉報權是憲法賦予公民的權利，網絡監督和舉報權應依法予以保障，保護公民的言論自由權。
中國人民大學法學院教授謝望原也表示，誹謗罪是一種故意犯罪，要求行為人必須主觀上有惡意中傷他人的意圖和目的。如果是不小心或因為某種過失點擊了鼠標，散佈了不利他人的言論，這種情況不作為犯罪處理。和洪道德一樣，謝望原表示，司法解釋主要是為了有效打擊和防範網上誹謗等，有效地保護網絡秩序。 | 
