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 全國政協委員、清華大學教授王名（資料圖片） 【文匯網訊】全國政協委員、清華大學教授王名已經連續五年就調整人口政策問題提交提案。從2010年開始，王名就提案建議放開二孩管制，而從2013年開始，他的提案則進一步建議無條件全面放開生育。在王名和其他代表、委員的推動下，去年十八屆三中全會中提出，要啟動「單獨二孩」政策，截至目前，全國已有八個省份依法啟動實施「單獨二孩」新政。
據北京青年報報道，昨日，王名在接受記者專訪時認為，全面放開二胎政策已經不是「干與不干」的問題，而只是一個技術問題。他還認為，社會撫養費制度是惡政，廢止應只是時間問題。
對話人：王名
全國政協委員、清華大學教授
單獨二孩
「申請人數遠低於符合條件的人口基數」
北青報：放開「單獨二孩」後，有人認為對目前的低生育率影響有限，也有人說會顯著提高生育率。您認為這個政策會產生怎樣的影響?
王名：我們現在還在觀察「單獨二孩」政策可能帶來的生育率擁擠問題，我個人推測，不可能出現很高的峰值。
生育率能提高多少尚需觀察，希望衛計委公佈相關數據，把符合條件的人口基數有多大以及每個月的「單獨二孩」申請人數公佈，這樣就能做出分析。我認為，第一年會是很重要的反彈期，現在來看，這幾個月，申請人數是有限的。儘管說北京有多少人打爆了電話，但很多只是咨詢。我們現在掌握的情況是，很多城市的申請人數，遠遠低於符合條件的人口基數。
還有一個現象是，育齡婦女的生育意願大大下降。而且，我們的一胎化政策不是一個有效執行的政策，一胎化真正有效的人群往往是體制核心人群，體制外的邊緣人群，想生的話，早就用各種方法突破了，所以，「單獨二孩」作為一項公共政策的彈性值並不高，不要預期彈性值很高，這個政策實施以後，對核心人群的影響有限。
北青報：那麼，我國什麼時候可能會全面放開二胎政策?
王名：從整體上講，我把「單獨二孩」理解成一個過渡政策，從原來的一胎化政策向二胎化政策過渡的中間政策。大家關心的全面放開生育什麼時候開始?現在列不出時間表，重要的是，這個階段是要盡可能地縮短，二胎化政策對我們當前的低生育率和我們未來可能面臨的人口縮減，包括人口老齡化的趨勢，會有積極的影響，如果過渡期太長，這個影響就不大，我們希望這個影響大一點。
北青報：現在還沒全面放開二胎政策，決策層的擔心主要在哪裡?
王名：我覺得決策層沒有擔心，不要把這個理解成決策層的擔心，現在主要問題是，數據還沒有出來。實際上，我們的政策已經轉型了，只是轉型以後我們需要一個觀察期。轉的過程需要多長，這是一個技術問題，不是一個干與不幹的問題。如果說有阻力的話，我覺得可能體制上會有一些阻力，因為我們舊體制還在運行，體制上還要有一個轉型的過程。
北青報：是不是可以理解成，將來全面放開生育已經是一個不可阻擋的趨勢了?
王名：我今年的提案是全面放開生育政策，全面放開不是問題，只是什麼時候放開，越早放開帶來的負面影響越少，越晚放開帶來的消極影響越大。
社會撫養費
「成立國家基金用於救助失獨家庭」
記者：您今年還提出要全面廢止社會撫養費制度，這是基於什麼考慮?
王名：我認為社會撫養費是一個惡政，社會撫養費制度從一開始設計就存在問題，儘管我們是通過立法的形式。它是基於「多生孩子給社會增加負擔」來考慮。那你有沒有想過多生了孩子其實也是在給社會做貢獻。
我們現在講人口紅利，紅利在哪兒呢?不就是在人口多生上帶來的紅利嗎。
北青報：如果廢除了社會撫養費，是不是部分地方政府的收入會因此受到影響?
王名：社會撫養費千萬不要理解成是財政收入的來源，準確地說，這部分錢不是用於財政的，而是用於社會的。所以我這次提出，我們一定要關注一胎化帶來的社會問題，最重要的是失獨家庭問題。這個錢首先不能再徵收了，如果歷年徵收有結餘的話，我建議，把結餘拿過來，成立一個國家基金，用於救助失獨家庭，這就正好符合設立社會撫養費的初衷了，這個錢要公開、透明。
失獨家庭是誰帶來的?相當程度上是一胎化帶來的，所以這就需要國家來承擔責任，那麼就要拿社會撫養費來作為救助基金，這起碼體現了國家是負責任的。除了成立國家基金給他們必要的救助外，還要動員一些社會組織來關懷、幫助他們。
我的理解，社會撫養費制度要不要廢止已經不是問題了，下一步就是它什麼時候廢止的問題了，就像前不久的勞教制度一樣。
北青報：和它相關的，有人認為不敢全面放開計生政策是因為全國有那麼多計生幹部，他們會不會因此失業?
王名：不要把放開生育理解成不要計劃生育，不要人口政策。我認為準確的提法應該是—計劃生育的升級版。計劃生育指的是，綜合調節人口政策。作為一個大國，一定要有一個負責任的人口政策，關注人口政策的三個方面，而不只是生育控制這一個方面。
下一步，我們需要更多計生幹部來做更多的工作、來參與人口政策調整，而不是不要計生工作。第一個是怎樣有效控制和穩定人口規模，別看我們現在控制人口規模，將來我們可能還需要人口激勵呢，我們會有這個階段的。第二個是人口結構，比如年齡結構，現在老齡化很嚴重，帶來很多社會問題，包括男女性別結構也出現失衡問題。第三個就是人口質量問題。
獎勵生育
「十年後我們的人口絕對數量會往下走」
北青報：您建議要取消計劃生育「一票否決制」?
王名：這個主要是針對政府的政績，是指一個地方出現超生以後，其他的工作成績全部抹掉。政績考核不能再拿計劃生育來作為指標了。我們倒是希望，到一個階段會反過來看，哪個地方多生了，哪個地方獎勵。
北青報：這是不是有點太超前了?
王名：你不信的話將來看看，我們現在的總和生育率(指該國家或地區的婦女在育齡期間，每個婦女平均生育子女數)按官方口徑是1.1、1.2，在這種情況下人口不萎縮才怪呢!接下來，我們會發現，社會上沒什麼孩子了。在這種情況下，你多生一個孩子不是對社會的貢獻嗎?
北青報：這個過程會需要多長時間?
王名：在伊朗、在新加坡、在韓國、在日本、在俄羅斯，這幾年大家都看到了這種情況，日本的獎勵制度金額還挺高的，俄羅斯也是，「英雄母親」，這沒幾年時間啊。以前在新加坡和我國台灣地區，這以前也是嚴格控制人口啊，現在也獎勵生育了。你說我們中國這個路能有多長?就像我們現代化一樣，這麼快，我們人口轉型也要跟得上。
我覺得這個時間不會很長，我們人口的峰值大概是在2024年左右，十年後我們人口的絕對數量會往下走。我們到了峰值往下走的時候，就會走得很快，我們現在提出呼籲人口政策調整，就是因為這個原因。 | 
