蔡正元【文匯網訊】台軍誤射「雄風—3」導彈造成1死3傷後，率先在網絡爆出此消息的國民黨中央政策會執行長蔡正元成為「行政院長」林全嚴查洩密的首要目標。
據環球時報7月5日報道，蔡正元1953年12月出生在台灣雲林縣，是美國哈佛大學政府研究所碩士，並在哥倫比亞大學經濟學博士研究所攻讀博士。2012年，他當選「立委」後宣佈不競選連任，2014年加入連勝文競選團隊任總幹事，今年4月出任國民黨中央政策會執行長，在島內素以反「台獨」、反民進黨著稱。7月4日，蔡正元先生就台軍誤射事件接受了《記者》的獨家專訪。
「我不認識什麼李姓上校」
記者：您是怎麼得知台灣海軍軍艦誤射「雄風—3」的消息的?
蔡正元：那個時候(7月1日早上)我正在開會，突然有一個不知名的人士傳遞了這個信息給我。平常也會有很多人發信息給我，但因為需要查證，也可能不那麼重要，所以我通常不怎麼搭理，但是這個信息對我來講很突然。查證當然一方面是根據我的專業判斷，另一方面是根據我過去對各單位運作狀況的瞭解。查證結果顯示，防務部門的人支吾其詞，我確認應該是有這麼一回事。所以立刻找資料，在臉譜上公佈，沒多久很多媒體記者跑去質疑，防務部門被迫答應當天10點鐘，也就是一個多小時後，公開舉行記者會。假設我沒有公佈這個信息，他們大概還想掩蓋下去吧。
記者：台灣「國防部」4日稱已掌握證據，是某個「國軍」李姓上校向蔡正元通風報信。您對此有什麼要說的嗎?
蔡正元：我不認識什麼李姓上校，也不認識告訴我飛彈(即導彈)誤射訊息的人，談不上通風報信。至於傳遞信息的人叫什麼名字，他是誰，我完全不知道，也不過問。我只關注這則信息的查證是否可靠。
記者：您當時把消息發在臉譜上，有沒有想到洩密問題?
蔡正元：這根本不構成洩密問題。理由很簡單，它涉及到民航安全和船艦航行安全，完全不構成洩密，反而是想要掩蓋消息的人涉嫌瀆職，更加嚴重。
記者：一些台媒提到，您透露的信息中只有「闖禍者是金江艦」是營外民眾無法得知的。對於這一點，您有什麼需要解釋的嗎?
蔡正元：不曉得那是金江艦，其實是亂說的說辭，附近哪艘艦叫什麼名字，大家其實都很清楚。而且當時剛好海軍基地人員都在現場，他們8點鐘集合完畢，在迎接領導。所以在那個時間點，有幾百人在現場看到誤射，這是個不可能掩蓋的信息。防務部門和行政部門膽敢想掩蓋，已經是非常嚴重的問題。
記者：有綠營「立委」稱出現誤射事件與馬英九時期「共諜案」頻發有關。您怎麼看?
蔡正元：現在檯面上幾個領導人是含著金湯匙出生的，父母親在中國大陸賺了很多錢，他們卻走上反對大陸的路。這種人，我替他們感到羞恥，對他的話不予置評。在他們看來，台灣只要是對民族大義說個兩句話的人都是「共諜」，這種「心裡四處是鬼」的人，你再是鍾馗也應付不了，所以不理會是最好的方式。
記者：林全說要嚴查洩密，您是否接受了一些調查，或者受到一些壓力?
蔡正元：完全沒有。我對林全不予理睬，因為他只不過是個傀儡，沒什麼權力，只是在照本宣科表達立場，這剛好暴露他的無能。你想想看，這麼重大的事情，如果你不想掩蓋，會把它當機密嗎?這種事情一發生，林全應該第一時間開記者會，表達歉意：一是向大陸方面表達歉意，並加以說明;二是向漁船受損和受害者及家屬表達歉意，並承擔賠償責任;三是就他未管理好防務部門向所有人表達真摯的歉意，甚至自請處分。這才是他應該做的事情，但是他色厲內荏，反而要把矛頭指向我，對此我熱烈歡迎。他膽敢告我洩密，我就立刻告他瀆職，讓他吃不了兜著走。
台軍士氣掉落海底
記者：台軍把「雄風—3」這種戰略武器射向西部。您是否認為這是蔡英文當局對大陸的一種挑釁?
蔡正元：這方面我倒沒有證據證明到底是哪個人有這樣的意圖，當然也沒有證據否認你的疑問。可是很明確，如果中間不是因為有漁船進入飛彈自動設定的尋標系統，飛彈應該是直接射向廈門的，廈門港所有船艦和建築物可能受到更大禍害。因為飛彈攻擊到漁船，漁船的頂層壁板非常薄，所以不會發生爆炸，但是廈門港的油輪、商船或建築物的鋼板和牆壁都非常硬，飛彈攻擊下去會產生強烈爆炸，產生的損傷相當嚴重，會比過去幾次台軍發生誤擊更為嚴重。自從大陸1979年發表《告台灣同胞書》、同時宣佈兩岸停火以來，兩岸曾發生好幾次誤擊事件，但每次都是台軍誤擊，解放軍目前沒有這樣的記錄，我覺得台軍在這方面要深刻檢討。
記者：這次誤射事件是台軍軍紀渙散的必然結果，還是一次偶然事件?
蔡正元：基本上不管是否與軍紀有關，這是一次偶然事件到目前為止是可以確定的。但偶然事件也表明台灣領導階層的管理有問題，要不然長久以來，為什麼人數眾多的解放軍沒有發生誤擊事件，而人數少得多的台軍卻發生好幾次誤射和誤擊呢?
記者：您能談談您所瞭解的台軍是什麼情況嗎?
蔡正元：台軍當然和其他軍隊一樣，有自己的優點和缺點。不過台灣的政治變動因素太多，造成台軍士氣相當低落，他們在政治上飽受羞辱。台灣實施一種很奇怪的選舉制度，一些人雖然逃避兵役，但是上上街頭、喊喊口號，反對中國大陸和兩岸交流，就可以參加競選;一旦選上，他們到「立法院」對軍隊人員頤指氣使，軍隊當然很不滿，但軍隊沒有聲音，這種不滿情緒日益高漲。另一方面，台軍有二十幾萬人，只要有一個人犯錯，一些人就會把他揪出來大肆批鬥，毫不留情地踐踏軍人的尊嚴。前一段時間發生所謂的虐狗事件，竟然有一批民眾衝到軍營裡，要軍人下跪道歉，這對軍人的羞辱可以說是空前的。所以台軍的士氣掉落谷底——應該不只是谷底，而是海底——是可以想像的。
記者：台軍內部一直被認為支持國民黨的比較多，反「台獨」的聲音比較大。目前台軍「統獨情況」如何?
蔡正元：這個很難確認。陳水扁執政8年，不斷在台軍內部拉這個打那個，玩各種政治手腕，就是要使台軍去意識形態，甚至「台獨化」;到了馬英九執政，他卻不敢對台軍進行意識形態的調整，甚至故意與台軍保持一定的距離，很多台軍裡原來支持藍營的人對他不滿。蔡英文上台後，正玩弄陰柔手段想讓台軍往「台獨」方向走。哪一天台軍變成「台獨軍隊」，我一點都不訝異。就我目前瞭解的情況，台軍朋友身心都很煎熬，很多人在軍隊付出了自己的青春，卻不能夠得到應有的榮譽。我特別在臉譜寫了一封公開信給軍人，對他們所受的苦表達關懷和安撫，目前我能做的就這些。
記者：對於「國防部長」馮世寬安慰誤射死者家屬的話，您有什麼評價?
蔡正元：非常不妥當。他竟然安慰人家說，「感謝上帝，讓我們損失到最小」。難道漁船的人就該死嗎?我覺得他連最基本的安慰老百姓的能力都沒有，這種人還能當防務部門的負責人，實在令人匪夷所思。而且他一輩子篤信濟公，怎麼會突然冒出來跟上帝呼喊的說辭，實在很奇怪。
我是藍營最強大的火力
記者：這次您被綠營認為是洩密源頭，是否想過為什麼會成為民進黨的眼中釘?
蔡正元：這不意外啊。因為在藍營，我的立場是最清楚、火力也是最強大的：一來我反「台獨」立場相當堅定和強硬;二來我反民進黨也非常清楚，絕不妥協。更重要的是，我擁有龐大的網絡和媒體的發動能量，他們自然會鎖定我為眼中釘。
當然這也和我作為本省人反「台獨」絕對有關。我不是一般的本省人，大部分自稱是台灣人的本省人大概都是清朝乾隆、嘉慶年間來台灣的，來台時間大抵不會超過200年，而我的祖先1621年就來到台灣，祖上都是漁民、農民和小生意人，屬於清清白白的本省人，當然也是血統純正的中國人，我們家是來自於福建泉州。最近有一批1949年來台灣的外省人的子弟突然變身為假本省人，紛紛想投靠綠營，謀取一官半職和個人私利，包括楊偉中(剛被開除黨籍的國民黨前發言人)、林全和周玉蔻(台灣媒體人)等。當很多老一代外省人被罵「中國難民」的時候，他們沒有一個人敢站出來講話，我認為這些人的行為很可恥，他們等同於抗戰時期的汪精衛。不過對於一萬隻猴子要來攻擊我這隻小老虎，我並不介意，也不在乎。
記者：您之前和邱毅先生被稱為「正毅組合」，專門爆料綠營內幕。現在民進黨上台了，您在這方面有什麼計劃嗎?
蔡正元：倒沒什麼計劃。之前在選舉的時候，當時的國民黨主席朱立倫特別拜託我和邱毅幫他撐場面，因為那時候他的選戰打得實在糟糕，但選舉結束後，我們就沒再來往聯繫，邱毅先生現在忙什麼，我也不太瞭解。就我個人來講，對的事情應該講，有理念的事情應該主張，不能因為民進黨執政、蔡英文當家就有所忌憚，這樣不行。
記者：您出任國民黨政策會執行長是出於什麼樣的考慮?
蔡正元：我本來準備花點時間學習孔老夫子周遊列國，因此自從不再管選舉事務後，就跑到西藏、湖南和雲南走走。突然之間，洪秀柱主席給我打了電話，連戰主席也鼓勵我，希望我把這個工作接下來。對於國民黨中央政策會，可能很多大陸人不瞭解。國民黨的中央委員會基本是由黨代表選出來的中央委員組成，而各縣市議會的議員和「立法委員」等民選人員則組成政策會，目前由我擔任執行長為他們服務，進行協調。
因為國民黨現在的處境很困難，所以我特別宣佈當義工，不領國民黨一分錢，純粹為目前藍營擺脫困境奮鬥。有人認為，政策會執行長在國民黨內位階排第三，僅次於黨主席和秘書長，但我從來都覺得自己就是個小兵而已。
記者：您覺得洪秀柱和之前的國民黨主席有什麼風格上的不同?您對「國民黨走向深藍」的說法怎麼看?
蔡正元：洪秀柱的處境比其他幾任黨主席更為艱困。國民黨是第二次當在野黨，卻是第一次當少數黨，而在野少數黨和過去在野多數黨的情形是不一樣的，所以更加艱困。在我看來，洪秀柱主席是有主張、有信念、勇敢的女性，她經常說自己沒有父親、沒有丈夫、沒有兒子，是「三無女性」，所以要把青春奉獻給黨，把一生嫁給中國國民黨。她的拼勁和努力，大家都看在眼裡，雖然我過去跟她交集比較少，但對她非常感佩。
至於「國民黨走向深藍」的說法，國民黨本來就是從深藍發展起來的，這沒什麼好訝異的，就像民進黨從深綠發展起來的一樣。每個黨都有它的核心價值，國民黨現在是要從深藍往外擴，擴到淺藍、中間甚至淺綠，這樣成長的地盤才夠。
責任編輯：周雨燕