港鐵行政總裁金澤培
【文匯網訊】近期的香港社會暴亂中，港鐵遭受重大衝擊。衝擊情況如何?港鐵如何維持秩序?風波平息後，善後工作如何進行?今後有何未雨綢繆辦法?
針對上述問題，俠客島獨家對話港鐵總裁金澤培。親身經歷，一手資料，一起來看。
1、俠客島：可否請您簡單介紹一下港鐵的身份背景?
金澤培：港鐵是特區政府76%絕對控股的一個公司。我們的使命是提供安全可靠的服務，維持香港的持續運作。
在香港，市民90%的出行依靠公共交通，而90%中有一半是靠港鐵提供服務，我們的持續服務對市民來說很重要。
2、俠客島：港鐵以往如何維持秩序?
金澤培：有關治安的工作由警察負責，具體由鐵路警區這個部門負責，他們派特定人手負責鐵路治安。若其人手不夠，還可從其他警察部門調動人和資源。
針對逃票、干擾港鐵設施等行為，港鐵一般依據香港鐵路附例來執法。但港鐵的執法主要是票控，即開罰單去罰款。
這意味著，如果對方反抗或不合作，港鐵並沒有權利對他進行人身控制，還是要訴諸警方。
正因如此，前段日子的暴亂，堪稱港鐵過去40年從未遇到的挑戰。在應對過程中，港鐵自是有不盡如人意之處，市民也略有微詞。
3、俠客島：這次暴亂情況特殊，在維持秩序時是否遇到難處?比如8月5日那天，為什麼不可以用票控?暴亂中具體是如何控制局面?
金澤培：舉個例子，對於8月5日的全港不合作運動，我們用以前警察部署的方法。但是他們(暴徒)在不同的站打亂我們的服務，包括攔著車門、讓車門關不掉等等。結果那天中午，11條線裡有8條不得不停運。
為什麼不採用票控?因為8月5日他們的人太多了，警察也沒辦法。如果採取票控，港鐵需要拿暴亂人士的身份證，但他們不給。
沒辦法，我們只能尋求警察幫助。但警察說，因為警察執法的規則是，三到四個警察去應對一個人，則當暴徒人數有50人時，需要150-200名警察前往才符合規程。
由於事發突然，一時間難以調度如此多的警察在很短的時間內到達某個地鐵站。
但港鐵的確強化了協調措施。
譬如說，9月6日暴徒要重新發動不合作運動，但警察早已在關鍵車站待命。若暴徒動手，警察可立時逮捕。
正因如此，9月6日當天港鐵基本風平浪靜。即使有十多分鐘的延誤，但與停運八條線相比已是好得太多。
另外，港鐵也拿到了禁制令。這意味著獲得了法院的支持。這對港鐵執法、警察在車站中執法而言，有心理上的幫助，對暴徒也有心理震懾。
除此之外，我們還通過警方的風險評估，對車站營運做了細分安排。
比如若車站發生打鬥或其他嚴重違法行為，港鐵會即刻停運並封站。這意味著，暴徒他們不能通過港鐵逃去其他地方進一步滋事。
這對警察執法也有幫助，因為暴徒的行動範圍暫時處在地鐵站內，則問題得以鎖定在有限的地方，便於警察高效執法。
最後，我們還逐步增加了安保力量。安保團隊由原來100多人變成如今的600多人。
4、俠客島：關於網上流傳的港鐵專門給黑衣人開了一趟列車的事情，是怎麼回事?
金澤培：這個需要解釋一下。
在暴力事件發生時，車站裡有很多無辜乘客。
我記得7月14日在沙田站，很多人在打鬥。我們決定停運，因為不能把新的客人帶到混亂衝突的站裡面。
但警察告訴我們「外面很多人要回家，關了站他們怎麼辦?」所以那時我們提供了空載列車，把無辜乘客帶離沙田站。
可是那天出現了一個問題，有一些暴徒看到有車就馬上跑進來，拉著車門不讓離開。最後列車離時可能有一半或者更多是無辜乘客，但參與示威的人也混在裡面離開了。
這就是外界流傳的所謂「港鐵專門給黑衣人開了一趟列車」的真實情況。
5、俠客島：在暴亂中，港鐵也遭受了不少損失，具體情況如何?事後怎麼處理?
金澤培：全線來看，我們有一千多件不同的設施受到損壞，主要是閘機、攝像頭、消防設備。按站點來算，160多個站點中有88個即過半數受到不同程度的破壞。
但就設施，估算財務損失達到幾千萬。雖然我們會搶修，但非常難，因為零部件是制的，訂做需要一段時間，保供應是有壓力的。
那天特首去中環看的時候，一列6個售票機裡只有兩個正常運作，其他都在維護，其中有一個完全不能用。
剛才所說器械損失大概達到幾千萬港元，的確損失嚴重，但港鐵的工作人員在執行附例的時候被暴徒欺凌的情況同樣嚴重。
6、俠客島：我注意到，葵芳站還是寶林站的站長被打，過程持續了一段時間，為什麼當時沒見到其他港鐵工作人員?
金澤培：其他工作人員在處理另外一個被打傷的站長的問題，她太太也在站裡工作。
站裡面有兩幫暴徒，其中一幫罵他，還有一幫要打他，我們的同事在中間希望分開他們、別打起來。那一天晚上站長與她太太同時受傷。
從視頻來看，暴徒施暴時間很久，但實際上大概是五分鐘左右，因為很快警察就到了。警察一來暴徒就跑了，暴徒主要採取的是「游擊戰」策略。
7、俠客島：如果增加安保團隊，能避免這種情況嗎?
金澤培：有幫助，有安保人員在，就不會再打起來。但即便如此，暴徒還在語言上做出欺凌舉動，比如講粗口，還很難聽。
8、俠客島：風波平息之後，按照香港法律，港鐵要如何維護權益?
金澤培：我們也收集了一些資料預備給警方，但他們暫時沒有充足時間去處理。我相信如果有足夠證據，警方是會檢控的。只是暴徒不少是蒙面的，證據不一定充足，所以我們還在收集。
9、俠客島：剛才提到的破壞有幾千萬，這個代價是港鐵自己負擔嗎?下一步會票價上會有調整嗎?
金澤培：雖然我們也沒有很多的錢，但是我們的票價是另外有一個票價調整機制，依據公開方程式去計算，不會因為其他特別成本而增加。至於成本控制，這是港鐵自己的責任。
10、俠客島：港鐵是幾百萬人日常出行搭乘的交通工具，安全永遠是第一位的，如何保證其公共安全性?比如不允許蒙面，這有可能實現嗎?
金澤培：蒙面需要特區政府層面出台法律之後，我們可以執行。
但是基於目前的緊急情況我們自己也可以對乘客行為有一些限制，比如說不能帶危險的物品進站等。只是，限制他們的裝扮比較困難，這是一個模糊的空間，不太容易進行控制。
不過，我們現在與警察的配合愈發緊密，已經達到一定效果，安保佈防也更有效率，在應對升級的暴力衝突時，可以控制住局面。因此，我們已經把破壞程度和安全風險降低了很多。
11、俠客島：您怎麼看現在的香港局勢?
金澤培：我想我們有很多愛國愛香港的人，希望愛香港的人都保持溝通、團結起來，拒絕暴力，給香港打開新局面。
即便如此，第一步還是要止暴制亂，這樣才能有新的開始。
12、俠客島：無論是您身邊的朋友還是同事，您感受到的社會氛圍是什麼?大家希望的是什麼?
金澤培：我跟我的同事都已經很累了。一個星期，基本上七天連續不斷處理各種問題，為的是維持香港交通的持續運作。即便辛苦，但我們相信只要拒絕暴力、保持溝通，一切都會好起來。
來源：「俠客島」微信公眾號
責任編輯：張岩