【文匯網訊】據鳳凰衛視報道，5月5日，李先念的女兒李小林接受鳳凰衛視節目《問答神州》的專訪，當主持人問到李小林對於美國的印象的問題時，李小林說我們小時候所受的這種教育是越南戰爭再往前是朝鮮戰爭，就覺得美國人很殘忍，但在75年開始接待美國普普通通的老百姓時，覺不像我們所看到的宣傳那個樣子，他們非常善良、有禮貌、有教養。
她，37年投身中國民間外交事業;
主持人：你小時候的志願不是做對外交流?
李小林：我爸爸說了一句關鍵的話，我的個性外向，做民間友好每天都是交朋友，
她，為國交友，廣結善緣;
李小林：我經常跟老布什開玩笑，他80多歲高齡的時候，到中國訪問，每一分鐘都安排的滿滿的，每一分鐘都有人想跟他照相。
她，被稱為「中國民間外交女傑」;
李小林：中日關係，走到今天可以說是非常不容易的，就算一件事情沒有處理好的話，也會引起雙方老百姓內心深處的對抗。
專訪李先念的女兒李小林
2012年2月日本愛知縣名古屋市市長河村隆之連續數次發表言論，否認「南京大屠殺」史實，導致了南京對日關係降至冰點，南京市政府於2月23號通報暫時與日本名古屋市停止官方交流，由南京市人民對外友好協會與日本駐滬總領事館共同舉辦的「日本文化周」活動也無限期推遲。
李小林：名古屋市長成為不受歡迎的人
主持人：今年是中日恢復邦交正常化的40週年，但是卻前不久發生了名古屋市長說否認南京大屠殺這樣的一個事情，也使得本來在南京要做的文化週日本文化周就取消了，您怎麼看這樣一個事件?
李小林：作為我們民間團體來講，首先我覺得當然名古屋的市長是非常錯誤的，因為南京大屠殺它就是已經在歷史中被所有的，包括一些國際社會都是承認的，唯獨他呢作為他個人的講法，來陳述他個人的觀點是非常錯誤的，所以我們作為民間來講感到很遺憾，就是說我們南京的友好周、文化周都終止，而且它也會成為中國老百姓心目中不受歡迎的人。
早在中日兩國建立官方外交關係之前，對外友協就已經開始了對日民間交往，1971年，時任對外友協會長的王國權，就曾經作為周恩來總理的特使訪問日本，他也被稱作是中日邦交正常化的鋪路人。中日邦交正常化之後，兩國關係仍然摩擦不斷，即便在兩國官方交往中斷的情況下，中國對外友協仍然與日本對華友好團體合作，以民間交往的暖流化解政治寒流。
李小林：中日關係發展困難但破壞容易
李小林：中日關係可以說走到今天是非常不容易的，就是說，你把它往好發展非常不容易，但你破壞它，它是個易碎品很容易破碎，就算一件事情沒有處理好的話，就會引起雙方的老百姓內心深處的一種對抗。老一代，包括老澤東主席周恩來總理，甚至於包括我的父親，他們那一代，和日本的可以說在二戰期間兵戎相見、你死我活，而且還親眼看著身邊這麼多的人被日本人給殺害了，這個是什麼樣的深仇大恨呢，但是到了我們建國的初期以後，一直從事著對日的民間友好工作，為什麼呢?而且還提出來，中日不再戰，就是周恩來總理提出來中日以後不再交戰，老一輩兵戎相見都能看到中日關係的重要性，我們作為晚輩來講更應該傳承這種精神。
我們去日本訪問都能聽到這樣的故事，就是當年周恩來總理身體在最不好的時候在醫院裡見到最後一位客人，就是池田大作先生，當時總理就說我可能有生之年再也看不到日本的櫻花了，所以池田大作先生聽了以後，就回到了日本，那麼就在創價大學的校園裡，就種了一棵叫「周櫻」，就是說周總理的紀念他的一棵櫻花，後來總理過世以後，鄧穎超女士又應池田大作的邀請到日本訪問，訪問就到了這棵「周櫻」的樹前，那麼後來呢，池田大作說，我們應該再種一棵樹，叫做「周夫婦櫻」，就為了紀念周恩來總理對中日友好關係所做出來的貢獻。所以到今天所有代表團到創價大學去訪問的話他都會把我們帶到這棵「周夫婦櫻」前面，進行這個，我們都在那裡面回顧當年周恩來總理是怎麼推動中日友好關係的，老一輩如此之，把這種一衣帶水的關係要延續下去，就是為了我們，因為遠親不如近鄰，我們還是要搞好對日友好關係。
李小林：中日省長知事對話將形成機制
截至目前，對外友協已經推動中日締結了249對友好城市，位列中國對外友城關係之首，與此同時，對外友協也在探尋著一種新的合作機制。
李小林：我們對外友好協會一項挺重要的活動就是中日省知事交流機制的啟動，我們將至少有五六名中國的書記和省長過去和日本的知事進行對話，這個並不是說他以前沒有接觸過，就我們的省長書記因為中日比較近，以前都互訪過，但是作為這樣的一場對話，或者是就變成一種體制機制的形成的話，還是第一次，我們希望以後，今後在中日之間在這個層面也能夠把它發展下去。
2012年4月18日，首屆中日省長知事論壇在日本東京舉行，共有中國5位省區的省級官員和15位日本地方知事、副知事參加，並共同發表了《首屆中日省長知事論壇東京宣言》。
主持人：我很好奇的對於我們的省部長，省長們去日本會不會積極性沒有像去美國這麼高。
李小林：這個我們也考慮到了，因為它比較近，另外他們交流的也比較多，現在看來這個渠道也很多，但是呢我們現在希望他們能夠看到這是一個機制性的這麼一個平台，當然我們要考慮這些省和日本是不是有一些具體的合作的內容，就比如說新能源的開發，比如說土地的合理利用，因為我們覺得日本的土地的利用率比我們要高得多的多，日本在能源方面的消耗，要比我們能源使用率高的多。可以說一噸煤，我們要用五噸煤去發出來的能源人家一噸煤就夠了。如果我們能夠把它一些新的技術學過來或者買過來，或者把他一些好的管理經驗學過來，我覺得我們這個省州長交流機制就會具有比較務實的內容，我們這個會議就沒白開。
照片中的這個人名叫做崔文來，是河北遵化的一名普通農民，小學讀到二年級，除了80年代曾經到北京當過一陣子的泥瓦匠之外，從來沒有離開過自己承包的那一畝三分地。2002年，很少離開家鄉的他卻到了美國國會訪問了十天，和他同行的，還有十幾位的遵化的中小學生、鄉村教師以及農民藝人，他們在美國受到了高規格的接待：6位聯邦參議員、23位聯邦眾議員、佐治亞州州長以及亞特蘭大市的市長先後熱情的招待了他們。這就是由中國對外友好協會組織的第一批「實話實說」代表團。
李小林：讓普通中國人走進美國國會
主持人：實話實說代表團這個名字據說好像也是您提出的。
李小林：是我給它定名的，因為這不是崔永元那個實話實說就是讓中國普通的工人、農民到美國國會。然後我們還請一些民營企業家，特別是被美國列為被懲罰性的像那個輪胎廠和我們紡織廠的工人實話實說，談談我們中美關係的想法。
「實話實說」代表團源於對外友協和美國UPS——也就是美國聯合包裹服務公司——的一次良好合作。2001年到2002年，美國UPS公司董事會的成員曾經兩次前往中國河北省的遵化市和西柏坡村，為當地的小學建設兩間電腦實驗室，同行的還有美國國會議員。在那次活動結束之後，雙方萌生了讓普通中國人走進美國國會，讓更多議員直接傾聽中國民眾聲音的想法。
記者：實話實說代表團其實是挺有意思的，剛開始好像是因為我們跟UPS的一個合作項目，請了美國的國會議員來參觀，然後我們發現了原來美國國會議員他們對這些東西是有興趣的，就要求我們能夠組團去那邊直接跟美國國會議員去溝通，那這個是誰提出來的。
李小林：是UPS公司，他們在勞動的時候，孩子們回報有一個小小的像一種聯歡會似的這樣的感覺，孩子們就把他們的才藝表演出來，有彈古箏，有彈揚琴後來他們就覺得這些孩子們，包括美國的聯邦的眾議員夫婦，都覺得中國孩子太可愛了，一定要讓他們到美國去看一看，然後他們就和UPS公司一起說我們願意請他們到國會來作客，我覺得當時他們這些就是說這些交流，可以說真的是永遠的永久的留在這些國會議員的心裡頭，見了六名美國的聯邦的眾議員，四名都沒到過中國，還有兩名是上世紀八十年代和九十年代初到中國的，在漫長的這段日子裡他根本沒來過中國，根本不瞭解中國發生了什麼，但他們每天都在討論著有關中國的問題，而且呢還要在那表決表態，我就覺得這不太實事求是，所以我們都覺得你們應該親自到中國來看一看，真正和中國老百姓有一個溝通，然後你們可能對中國問題能夠有一個更全面的認識。
到2011年為止，對外友協一共組織了六批「實話實說代表團」赴美，李小林說，通過民間交往，用老百姓自己的話講述中國正在發生的變化，對美國議員來說，這比官方文件更有說服力。
李小林：華商在美國國會演講打動議員
主持人：我們選擇的人的時候，是不是都跟當時的國際形式，或者是國家的發展狀況，或者像你說汶川地震發生了，所以有一些比較時效性的一些東西能夠會加入這樣的元素來組織代表團。
李小林：我們因為一般的情況下我們會根據國家需要什麼，我們就會選這個類型的人過去，比如地震：汶川地震發生的時候，我們請了兩名北川中學的孩子，是從廢墟裡頭自己經過六個小時奮鬥爬出來的，我們把他帶到了美國的國會山，那次美國來了將近20多名美國的聯邦參眾議員，那麼就每個人講幾句話給他們鼓勵。比如說中美貿易大戰，或者說雖然沒有開始，但是我們覺得給我們很多懲罰性的關稅，那麼特別是像紡織廠，像我們石油鑽管的公司，像有一家公司40%的產品都是賣到美國去的，他的公司是個民營企業被懲罰，那麼這個企業家我們就選他過去了。
李小林提到的這位民營企業家名叫宮晉文是山西一家石油鑽具製造公司的董事長，他的公司生產的產品有40%出口到美國。2010年4月，美國商務部對37家中國油井管企業徵收懲罰性反傾銷稅，宮晉文的公司就位列其中。
李小林： 他(宮晉文)就給我打電話，他說我就是一個被懲罰的企業，所以呢他說我想參加你們代表團過去說幾句心理話，我們就選了他，而且真的講的挺好的。他當時最打動美國國會議員的一句話就是，假如你不懲罰我的話，因為這個懲罰有許多的原因，其中有一個原因，美方就認為他沒有為每一位員工買保險，那麼他就說假如我有兩千名員工的話，我要給他們都買保險的話，我只能雇一千人，那麼那一千人就會失業，至少現在我還給他保證了他基本的生活費用，然後他說如果你不懲罰我的話能理解我的話，我願意把我應該交的你們認為懲罰那筆款，來鼓勵我的員工學英文，假如每個人一個星期記一到兩個英文單詞的話，我覺得對未來我們的溝通會有很多的好處，他這話一說完，美國議員全說笑了，最後據說他這家公司還真從那個名單上給拿下去了，就沒有懲罰他。
主持人：他獲得了一個單獨關稅的待遇。
李小林：對，後來他說我就不走了，我們為什麼不能你們出來喝喝茶，聽聽我們心裡是怎麼想的，他說我這種民營企業，如果你連，我們是入市以後發展起來的一批民營企業，你們打擊我們是最不應該打擊的，因為我們最擁護市場經濟，最擁護通過我們這個合理的，或者是合法的賺錢，優質服務來打開市場，你們恰恰懲罰的是我們這一批人，這個可能也讓美國人聽進去了。
中國民營企業家通過民間遊說的方式打破國際貿易壁壘也引起了美國主流媒體的注意，《華盛頓郵報》和《美國之音》也相繼採訪了宮晉文。
主持人：當時要對於我們的一些鋼鐵的行業進行反傾銷的時候，對外友協選擇的是一些民營企業家去，而不是像寶鋼這樣的企業家，為什麼選擇民營企業家而不選擇國有企業家。
李小林：因為對於美方來講你也知道，它的所有企業它認為都是私有企業，對吧，它沒有大型的國有企業，它認為大型的國有企業是得到國家許多優惠的這種企業，它更看重的是中小型的民營企業，因為它確實是靠自己奮鬥，這麼一步一步一步發展起來的，那麼如果它們要是受到衝擊的話，它沒有承受能力，它有可能就一下就被衝擊垮了，可能一下就破產了，這個也是我們選擇民營企業的一個主要的這麼一個原因。
美國人特別喜歡聽故事，他最喜歡，聽什麼，就我有一位民營企業家進北京市口袋裡就幾毛錢，靠扛活每天晚上，最後發展成一個養雞，雞的加工的這麼一個工廠，還出口到別的國家去，美國人最喜歡聽這樣的故事，那麼我們作為我們對外友好協會呢，我覺得最主要一點就是雙方你都要講真話，就是說你可以不同意我的觀點，但是你讓我把話說出來，你可以聽進去，至於今後怎麼做，我覺得這個也是不是說一次會面，一次見面能夠就改變的。
李小林：小時候曾認為美國人都很殘忍
「如果你愛他，請送他去紐約，因為那裡是天堂，如果你恨他，請送他去紐約，因為那裡是地獄……」這段當年幾乎中國人人人皆知的經典台詞來自於電視劇《北京人在紐約》，這部當年紅遍了中國大江南北的電視劇誕生於 1992年，在那個很多中國老百姓都還不知道美國是什麼樣子的年代裡，很多的中國人都是從這部電視劇中窺探美國這個「亦是天堂，亦是地獄」的國度。而在這部電視劇播出的10年前，李小林就到美國加州大學洛杉磯分校進修，與美國有了第一次親密接觸。
李小林：當年我們中國大陸到美國的留學生實在人數是不多的，那麼一個班將近一百人的話，也就我一名是從大陸來的，當時那些老師就說我一眼就可以看出有一個人和你們不一樣，因為沒有化妝，也沒有那些，什麼都是比較簡單，思維也非常簡單，就覺得因為剛剛文化大革命結束，改革開放，我們對西方的東西不是太瞭解的，所以有時候經常跟老師還發生一些爭執，但是確實，那個時候我覺得我們，除了語言障礙以外，更多的是對美國文化的不理解。
李小林告訴我說，最早，她是通過朝鮮戰爭和越南戰爭來瞭解美國，以為美國人都長得「青面獠牙」，都是「美國大兵」。
李小林：我們小時候所受的這種教育，是越南戰爭再往前是朝鮮戰爭，就覺得美國人，特別是美國大兵都是手拿橄欖枝，實際上是殺人放火，無所不為，非常殘酷的殘忍的那麼一群人，但我們真正在75年開始接待美國的這種普普通通的老百姓的時候，我們覺得這個印象是有所改變的，不像我們所看到的宣傳那個樣子，而且他們非常善良，而且他們很有禮貌，而且也很有教養。
李小林說，對美國人的印象是從對外友協工作開始改觀的。
李小林：我們都覺得挺奇怪，那時候我只是剛大學畢業一個女孩，然後就是一個普通的翻譯，但是呢這些美國朋友總是幫我們拿行李，照顧我們，我就覺得特別奇怪，他就說這是東西方文化的不同，我們後來也總結出來了，在東方的文化裡邊永遠是leaders first ,就領導總是走前面，但是西方呢，是lady first,女士走在前面，這就說明兩種文化它是不一樣的，慢慢的呢我們就覺得中美兩國人民之間有很多可以溝通的東西，可以共融的，理解越深，可能越能成為好朋友。
李小林：父親很擅長和注重與國際友人交往
深受父親影響的李小林告訴我說，沒有上過幾年學的父親，很早就很重視與國際友人的交往。
李小林：其實我爸爸是個農民就讀了兩年的私塾，然後就沒有上過什麼學或者高等教育，但是他很善於(外交)，就是說像本尼達，你要問他和我爸爸的交往的時候，他跟外國人就很容易溝通，他在當新四軍五師師長的時候，當他救了七名美國飛行員以後，就和美國，實際上和陳納德將軍那邊就建立了一個，叫做天氣的預報或者是這樣的一個小組，實際上是交換情報，所以我爸爸很注重他這種統戰，或者利用國際友人的這種關係，為中國的，當時是革命，為了新中國的成立，交朋友，我覺得那個我看了以後我就覺得挺受啟發的，當我們都在罵日本人不好的時候，我爸爸就一直給我灌輸一個思想，他說日本人其實也有反戰的，也有好人，他說你不能一概而論，他說我跟你說吧，我們當時在新四軍五師抗戰的時候，就有兩名日本的俘虜過來的，幫助新四軍來抗日，而且把日本的戰術什麼的都教給新四軍，最後被日本人給暗殺了這兩個人，而且當時一些日本俘虜過來的軍醫也不走了，就留下幫新四軍的戰士治傷，療傷，治病，所以我父親就說的鼻炎和胃病都是日本醫生治好的，治好我父親病的這位醫生，他再也沒回來，所以我父親老說，將來有機會你去看看他。
為李先念治病的這位醫生名叫井上芳雄，2009年，李小林到日本長崎縣訪問時，還專程前往佐世保市為父親的這位故友掃墓。
言談之間，李小林對父親李先念的懷念溢於言表，而李小林也說，她小的時候一會兒喜歡畫畫一會兒喜歡跳舞，沒有一件事情能夠定性，父親對她說，你什麼時候可以把一件事情做到好為止，我就會覺得滿意了。於是，李小林在民間友好這項事業上一做就是37年從來沒有離開過，她說，對父親也有一個交代了。
主持人：您現在做對外友好這個工作其實是不是有一部分在完成父親一輩子也在做的事情，做人的工作
李小林：怎麼說呢，就像我說的政治家他是有自己的抱負的，所以我父親總是在說，他等於是為舊社會打造棺材的人，就把舊社會推翻了以後成立一個新中國，他一生的志願就覺得中國老百姓太苦了，所以希望中國老百姓能過上好日子，這是他們最原始的我覺得一種心態，作為我父親的女兒來講，我覺得我們確實要傳承他的一種精神，就像我們對外友好協會一樣，在早期我們認為是要贏得國際社會對我們的同情，因為我們是等於新中國的成立，使那麼多的國家承認我們建交，這個是當時我們的主要任務，那麼今天我們對外友好協會的宗旨是就是要為國家的經濟發展，更多的結交民間的朋友，使他們能夠支持我們，還不是光是理解和同情，是要理解和支持，也就是說我們必須讓我們的朋友能夠遍天下，就是說我們中國的發展對他們是帶來福祉而不是帶來傷害，我們要把這樣的信息傳遞給我們國際友人，我覺得實際上這個工作就是為國交友是一種很崇高的事業，這一輩子你也不會覺得虛度年華了。 | 
