【文匯網訊】從大炮到大V,任志強首度披露他不為人知的過往。潘石屹曾說他經常寫回憶錄到深夜,而且常常會淚流滿;2013樓市一片「漲」聲,任志強對未來是否依然樂觀?他為什麼認為,三中全會限購令就會停止?近日,第一財經《中國經營者》帶著一些熱點話題專訪了任志強,以下為文字實錄:
三中全會會後房產限購令或停止 李總理說砍掉政府那只亂摸的手
主持人:任總其實上一次,我們節目採訪您的時候,是在2011年底的時候。當時您說到一個話,您說今年如果沒有地,後年就沒有房子,所以後年商品房就危險了,今年我們也確實看到一些數據,表明16個月以來,百城商品房均價環比都是出現了上漲的,而且漲幅還在不斷地擴大。那麼是不是您說的這個危險情況?
任志強:我們通常從供求關係來看,土地是制約條件,土地供應之後,就是根據(土地)新開工的情況,我們可以看到前幾年是,從2011年2012年都是持續下降,負增長的,必然產生的是2013年以後的一個,房價上漲。
主持人:這兩年的供地情況怎麼樣,去年和今年。
任志強:今年我們本來從七八月份看,7月份看,應該是土地能夠從負增長,變成正增長,結果8月份以後又掉下去了,又變成負的。我覺得我們中央政府最大的一個問題,就是從來不給它一個完整的生產週期。如果養豬,我知道豬可能要6到9個月的生產週期,我不可能在9個月之內,去做一個調整,今天鼓勵你養豬,明天讓你殺豬,豬還沒有長成呢,房子也是一樣,所以我們可以看到,過去幾年裡頭,將近十年裡頭,總是一年出一個政策,恨不得一年出兩個政策,你給他一個生產週期好不好,也就是兩三年的功夫,沒有。我們歷年來說,都是這麼一種情況。
主持人:您之前也說到過,說限購令,限購令它只是一個很短暫的執行的政策,將來肯定是,它要停止的?
任志強:我覺得可能(十八屆)三中全會就讓它停止了。
主持人:您認為(十八屆)三中全會後可能就會停止了,為什麼?
任志強:因為李克強已經說了好幾次,要減少政府行政干預,行政對市場的干預,他上任的時候,記者招待會上就說,砍掉政府那只亂摸的手,這是他自己說的話,不是我們說的。到現在我們還沒有看到他砍,我可能講的,三中全會就是砍這一刀的時候,他要把政府粗暴地對市場進行干預的,這些錯誤要糾正過來。也許這個限購令對房地產市場粗暴的干預,也會被砍掉。
我認識的官員都很懂經濟 房價又漲起來 因為曾培炎退了
主持人:但是之前也有人說,限購令雖然我們到現在,也沒有看到效果,但是如果說你把它停止了,就會引起一個暴漲。您認同這個觀點嗎?
任志強:我不認為,限購令要取消的前提是,你要把市場的供應問題解決掉,如果不解決掉,市場中的供應問題的話,不管有沒有限購令,它的房價都會是漲的,因為你供不應求嘛,2007年曾培炎副總理,有一個特殊的報告,叫用增加供給的方式來平抑房價。但是2008年又被弄掉了。不是2008年,是2007年11月份的中央經濟工作會議,就把它否定了,就變成兩防了,防止投資過熱,防止通脹,變成兩防了。如果2007所的時候,把這個工作堅持下來的話,我想不超過兩年,用增加供給的方式來滿足房價,這兩年的這些漲價就都不存在了。
主持人:那麼我們看到曾培炎副總理,都已經看到了這一點,為什麼最後執行不下去?
任志強:因為2008年他不當官了,換政府了。曾培炎到2008年已經跑到什麼博鰲去當秘書長了,跑到什麼咨詢機構去當了。
主持人:我們看到其實在你的書裡面,也寫到過各級官員,有些關係還都不錯。我們看到書聽描寫,這些官員也是非常懂經濟的,為什麼很多政策又在您看來是違反市場規律的呢?
任志強:我認識的這些都很懂經濟。做決定的不是我認識的人,你比如說現在報紙上炒得最凶的劉鶴,1984年的時候他研究生沒有畢業的時候,就給我打工。我知道他很懂經濟,我們當時很多報告都是他幫助做的。你比如說馬凱,(以前)就是我公司的副董事長,這裡頭你很難說,我們沒有辦法說,我們認識的人懂經濟,他就有權力去做決定。不是的,我認為寧高寧也很懂經濟,你看寧高寧在哪個企業,就能夠把哪個企業搞好。說明他懂,他在美國沒白學。我覺得要讓他當國資委主任,或者當副總理的話,把這些國有企業,可能管得更好。不會出那些貪污腐敗,可能就管住了。
主持人:所以是人的問題?
任志強:是的,我們認識很多,在我們這一代人裡頭,很多很多都是和我們,你比如王歧山是我的輔導員,有的人說我在書裡寫這個事情,是因為我要抬高自己,我都退休了,我用什麼抬高自己,沒有王歧山的時候,先有任志強,報紙上先寫任志強如何如何。確實王歧山比我有名,王歧山那時候官比我大多了,他是中信的董事長,我就是個公司的經理,可是我的自由度比他大,他後來又當發改委的副主任,又當什麼政法,當了一堆的官,他可能很懂經濟,但是他現在,他說了算嗎?他說了不算,他可能是管紀委管什麼東西,主要是抓貪官。抓貪官,和我就沒有太多關係了,我也沒有當過貪官。 |